[BT] Rumeurs fig et codex

Citation :

Via WARFO
via TastyTaste on Blood of Kittens
With all the rumors flying around about Dark Angels and the bogus ones concerning Orks, I find it amazing that no one has mentioned anything about one codex that is in need of the most love. Before I talk about that, I want to add to the chorus that Dark Angels are heading our way Jan or Feb.

Now back to why you are reading this in the first place, the Black Templars, well I got some news for you!
And sadly, you’re probably not going to like it.

Earlier this year I was told that Black Templars would be getting the White Dwarf treatment aka like Sisters of Battle. Then earlier this month Robin Cruddace teased everyone a little bit by not confirming or denying they would get folded into the next Space Marine codex.

So after doing a bit of investigating I want to confirm that Black Templars are still on track for the White Dwarf treatment by summer 2013 at the latest. Now I do have one caveat: it could very well mean they are getting an “update” not a White Dwarf codex, but all I am hearing is a two issue White Dwarf codex to bring them in-line with 6th edition.

More importantly what changes are we are looking at?

While detailed specifics are hard to come by this is what I got so far.
Vows are gone, but are now folded into specific Black Templar Warlord Traits and have changed dramatically. Unique characters including the Emperor’s Champion will get specific ones.
The Emperors Champion is not required taking.
“No Pity, No Remorse, No Fear” & “Righteous Zeal” are Crusader & Zealot with various conditions. Expect various additional rules to kick in when Black Templars start dying.
“Abhor the Witch” is staying
Neophytes have their own unit lead by an Initiate (flip of Fluff and rules here a bit, but makes sense)

Rumored to be gone.
“They Shall know no Fear” Zealot to fill the gap my guess.
“Tank Hunters”

That is all I have for now, this one is still a bit away so will be interesting to see if anything changes as we get closer.

Rapide traduction sans pretention:
Venant de TastyTaste
Avec toutes ces rumeurs sur les DA et quelques trucs concernant les Orks, je trouve etonant que personne ne @arle d'un des codex qui a besoin d'un max d'attention.
Avant cela je tiens a preciser que les DA devrait bien sortir en janvier/fevrier.

Mais revenons a nos moutons, les BT pour qui j'ai quelques nouvelles.
Malheureusement vous n'allez pas apprecier.

En debut d'anne on parlait de sortir comme celle des SDB, supplement dans les WD.
Puis en debut de mois Robin Cruddace n'infirmer ni ne denier la possible de les integrer au prochain codex SM.

Apres recherche j'ai pu finalement comprendre qu'une edition WD d'ici l'ete 2013 ete bien en developpement.
Maintenant cela ne pourrait tres bien etre qu'une MAJ dans le WD et non un codex WD.
Mais j'ai tout de meme entendu parler de MAJ dans 2 WD pour mettre a jour les regles BT pour la V6.

Plus important quels changements?

Les details sont tres difficiles a trouver mais voila ce que j'ai retenu:
Plus de voeux mais remplacer par des regles speciales attribuees au seigneur de guerre. Leurs regles changeront radicalement. 1 seul QG, y compris le champion, pourra en beneficier.
Le champion ne serait plus obligatoire
"Pas de pitie" et "ardeur du juste" deviendraient "croises" et "zelotes" avec quelques differences. S'attendre a d'autres regles quand les BT commence a perdre leur effectif.
"Honnis soit les sorciers" resterait.
Les neophytes auraient leurs propres unites.

Selon les rumeurs, disparaitrait:
"et ils ne connaitront pas la peur..." zelote pour compenser ce que je pense.
"chasseurs de char"

C'est tout ce que j'ai pu avoir. Comme on est encore loin de l'echeansse, il sera interessant de voir ce qui en serat en nous approchant de l'ete.


[b]Pour resumer:
Codex dans 2 WD pour les BT (comme les SDB) vers l'ete 2013
Rumeurs de regles:
Champion pas obligatoire
Voeux disparaissent
Des regles speciales pour le seigneur apparaitront.
"Pas de pitie" devient "Croises" avec des nuances
"Ardeur du juste" devient "Zelotes" avec des nuances
"Honnis les sorciers" reste
Neophytes seraient une unites a part entiere
"et ils ne connaitront pas la peur" et "chasseur de chars" pourrait disparaitre.

Bon ben à voir qui est content où non !! Moi je trouve déjà interessant qu'ils s'intéressent enfin au meilleur défenseur de l'impérium

Bon ben voilà c'est tombé, certes il y a déjà un petit moment, mais je trouve intéressant de le mettre sur notre forum !!
Donc on a fini de croire à un codex indépendant maintenant Nous les Black Templars n'avons plus le droit de l'être et nous rentrons dans le rang des schtroumpfs !!

The Space Marine Strikeforce is the replacement for the Battleforce. However, it's focused on being a kind of "starter army" box built around a theme of some kind.Every army will get one (possibly more) eventually that will be named after something relevant to that army (example: Wraithhost for Eldar).
General Information:
240 Points for 3 Centurions with Grav-Cannons/Grav-Amps and Hurricane Bolters
Assault Centurions have Move Through Cover
Codex: Space Marines is largely in line with Codex: Dark Angels points wise.
176 Pages in their copy of the codex (same as rumored)
Hunter has "Savant-Lock". When shooting at a flyer you put a marker on it for each miss. The markers stay on the flyer until it leaves the table or is destroyed. At the beginning of every friendly shooting phase you roll for those markers. On a 5 or a 6 that missle hits.
Artwork is nice, and book is Space Marines more in a general form. More updated fluff, not just the rehashed fluff.
Some of the classic Black and White was colored, but a lot of new art too.
Book is in sections for each founding chapter (plus the Black Templars)) and a large number of the Successor Chapters to help players know who should be using what rules.
Salamanders don't really have any successor chapters because their chapter had suffered a large number of casualties so they have a larger number of Marines in their chapter.
"Equivalent to Forge World background" in terms of fluff.
Forgeworld fluff included in the codex.


Warlord Traits (Only One Chart for the Codex):
1. Angel of Death - Warlord and his unit have the Fear special rule.
2. Imperium Sword - One use only. Declare that your Warlord is using this at the start of one of your assualt phases. The Warlord and his unit have the Furious Charge special rule until the end of the turn.
3. Storm of Fire - One use only. Declare that your Warlord is using this at the start of one of your shooting phases. For the duration of that phase a single friendly unit from Codex: Space Marines within 12" of the Warlord may re-roll any failed to-hit rolls.
4. Rites of War - When taking morale tests friendly units from Codex: Space Marines within 12" of the Warlord use his characteristic instead of their own.
5. Iron Resolve - When determining your assault results add +1 to your total if the Warlord is locked in that combat.
6. Champion of Humanity - If your Warlord causes the enemy Warlord to be removed from play in a challenge he scores D3 extra victory points in addition in the usual amount of points given for slaying the enemy Warlord in this scenario. Note that killing the enemy Warlord in a sweeping advance does not reward these extra victory points.

Chapter Tactics
Successor Chapters - You use whatever chapter tactics of your parent chapter. The ONLY Exception is the Black Templar.
Homebrew - You can pick any tactic you want and use the Special Characters of that chapter. Those characters have to use the same Chapter Tactics as the same Chapter their from.
Allies - "A Space Marine Detachment that has one set of Chapter Tactics MAY ally with another Space Marine Detachment with a different set of Chapter Tactics, Ultramarines and Raven Guard for example. For purposes of the Allies rules these allies are treated as being from two different codexes and are treated as Battle Brothers. Note that you may field models from two different chapters that have the same Chapter Tactics, such as Ultramariens and Praetors of Orpheus in the same detachment. These chapters are so closely affiliated that they count as a single army on the battlefield."
COUNT AS: If you want to use Vulkan in a Ultramarines army you have to play use the Salamander Chapter Tactics. So you CAN do "count-as" but you lock yourself into their Chapter Tactics. In short, Special Characters are locked to their specific Chapter Tactics.



Black Templars -
Accept Any Challenges, No Matter the Odds: When engaged in a challenge, Black Templar Characters reroll all failed to-hit rolls, and have the Rending Special Rule.
Crusaders: Black Templars have the Crusader and Adamantium Will Special Rules. In addition Black Templars have access to a special unit called a Crusader Squad.



Special Characters:


Helbrecht:
+5 points
+1 WS
Rites of Battle - Gone
Crusade of Wrath: Once per game, during the Assualt Phase, all models with the Black Templar Chapter Tactics gain Hatred and Fleet until the end of the phase.
Sword of the High Marshalls is the same
Legacy of Dorn (+D3 attack on the charge) same


Grimaldus:
-10 Points
-1 BS
+1 Wound
-1 Attack
It will Not Die (replaced "Only in Death Does Duty End")
Zealot
Relics of Hellsreach: Any Black Templar of a servitor in 6" gains a 6++ Invunerable save.
Unmatched Zeal: Black Templar models within of 6" of Chaplain of Grimaldus have the Zealot special rule.


Emperor's Champion:
Uses HQ Slot
+50 Points
2+/4++
Black Sword: AP2, Mastercrafted
Combat Stances: Smite the Unclean - +2 Strength, Black Sword is two-handed and unwieldy; Slay the Heretic - Rolls of 6s to wound are Instant Death
Bolt Pistol gives extra attack (unless using Smite the Unclean)


A Quick Summary of what Black Templars Gained and Lost (this list may not be complete):
Losses:
- No More Vows
- No More Marshalls or Castellans
- No More Terminator Command Squads
- No More Master of Sanctity/Reclessiarchy
- Sword Brethren are no longer units
- No More 2 Heavy Weapons in a 5 man Terminator Squad
- No More special rule upgrades (Tank Hunter, ect)
- No More Storm Shields on Assault Squads
- No More extra power weapons in bike squad
- No More Fearless in Close Combat
- No More Righteous Zeal
- Some Flavor
- Most Heavy Weapons +5 more
- No More Power of the Machine Spirt upgrade

Gains:
+ Chapter Master and Captains
+ Honor Guard
+ Regular Chaplains ---Groeldor: Je pense qu'on peut dire qu'on en veut pas Surprised
+ Master of the Forge
+ Tactical Squads
+ Scout Squads
+ Land Speeder Storm
+ Vanguard
+ Sternguard
+ Ironclad Dreadnoughts
+ Centurions (Assault and Devastator)
+ Scout Bikes
+ Devastators
+ Whirlwinds
+ Hunter
+ Stalker
+ Land Raider Redeemer
+ Thunderfire Cannon
+ Crusader Squad keeps Land Raider Crusader as a Dedicated Transport
+ Initiates are 5 points cheaper (counting Frag and Krak Grenade upgrades)
+ Sword Brother option in Crusader Squad
+ Keep Initiate Power Weapon/Fist option
+ Neophyte leadership increased to Ld 8
+ Neophyte Shotguns S4
+ Crusader Squad keeps Pistol and Chainsword option
+ Crusader Squad Organization stays the same

Et je dirai même que les Bt ont les traits de chapitre les moins intéressants... et le champion gagne + 50pts  ....


Gert

C'est vrai que tous ça n'a pas l'air des plus appétissant pour nous !!

Super on gagne plein d'unités ..... les mêmes que tous les space marines  

Au final adieu notre beau codex et place au codex de tous le monde.

On perd tous de même une grosse parties de notre fluff avec toutes les entrées du codex des schtroumpfs.

Bon on verra bien si au final on peut encore jouer les Black Templars rééllement:study: 

Bon, je vais faire ma pleureuse.On perd beaucoup trop de choses dans cette version, autant faire un compte comme [insérer le nom d'une légion originelle ou d'un chapitre successeur ici].

On perds ; les vœux,un codex,notre arsenal,nos chapelain,ardeur du juste,sans peur au cac,Tueur de chars sur nos unités,ect...

On gagne ; un champion de l'Empereur inutile,plein d'unités que personne ne joue et ne jouerons jamais.
Les seuls points positifs sont l’optension du whiwhi et des vétérans d'appui.

Je sais pas vous, mais moi je me suis mis d'accord avec mes adversaire habituels pour continuer a jouer le dex actuel...

PS ;Ils auraient au moins pu faire quelque chose au sujet de Helbretch ou Grimaldus, mais non,ils vont rester a jamais inutiles.

Comme Shas'o, je vais me plaindre. Parce que ce sujet est destiné à j'ai l'impression ^^'. Nan plus sérieusement ça me dégoûte un peu, j'ai pas commencé à en acheter qu'ils meurent. Même plus sur de les jouer vu ce qui s'augure. Un templier de moins? Semblerait-il... Vers quel chapitre vouer mon allégeance? La Raven Guard? Ca semble un bon compromis non?

La RG est sympa, les White Scars ont pris un UP énorme avec leurs TdC et la présence de Khan... oui oui des troupes en moto, +1 svg de zig zag, immun terrain difficiles, et + 1 F sur le marteau de l'empereur... euh Une nespresso avec ca SVP...
Je plaisante... mais GW est en train de nous faire qqchose de super cohérent et fluff avec les SM plus si vanille que ça.

Une RG qui peut se redéployer et discrète
Des Ultramarans qui adaptent leur tactique en fonction de leur besoin du moment
Des Salies adeptes du LF
Des IF maitre du siège avec des règles qui vont dans ce sens avec des devast tueur de char et de bunker
Des IH avec des bioniques de série
Et des BT... euh.... je vais arrêter de remuer le couteau dans la plaie... en fait

Cela fait longtemps que je n'ai pas attendu un codex avec autant d'impatience.

Gert

Citation :

Et des BT... euh.... je vais arrêter de remuer le couteau dans la plaie... en fait

Attendons de voir l'unité de croisés avant d'enterrer ces pauvres BT ^^.

Citation :

Je sais pas vous, mais moi je me suis mis d'accord avec mes adversaire habituels pour continuer a jouer le dex actuel...

Sans avoir lu le codex  !

Avant hier encore les Ultramarines avait la meilleur des TdC et les White Scare ne pouvait pas avoir d'armée entièrement à moto ^^.

Ils ont bien du nous cacher quelque chose pour les BT.

Pareil...

Il serait peut être bon de lire le nouveau codex avant de proscrire la nouvelle liste BT au profit de l'ancienne.

En tout cas ce codex paraît réunir ce qu'il y avait de bon avec celui de la V4 et celui de la V5 !

La champion de l'empereur à une chance de décapité une grosse bête genre canifex, riptide etc... en un seul coup d'épée. N'enterrons pas trop vite le champion.

De tout façon, je joue BT car je suis un BT, peu importe les règles, je m'adapterai.

Puis les rumeurs ne sont que des rumeurs et elles ont changé 3 fois en 2 semaines.

Oui voilà quoi !

Mais je pense que les règles se rapprochent de ce que sera le codex en définitive.

Mais il y a de quoi faire avec ce codex pour des BT.

En plus c'est économique sous ce format ça évite de s'acheter deux codex et on a de quoi faire 7 chapitres.

Ha et n'oublions pas je pense les suppléments à venir, peut être retrouverons nous des choses pour les croisés.

Et il y a les fiches Apocalypse.

http://forofreakfactory.mforos.com/1035375/11287203-marines-espaciales-fotos-y-rumores-nuevos-a-dia-25-portada-del-codex-incluida/?pag=2#103338946

Les BT sont mis en avant dans le rapport de bataille de ce mois.

Peut etre devrions-nous un peu arreter le style ouin ouin !

Ok nous avons perdu le senechal et le connetable, mais on gagne maitre de chapitre et capitaine, apres tout ce ne sont que des titres

Nous avons perdu le MdF et le recclusiarque, ouaip c'est sur mais nous avons quant meme un chapelain, et qui contrairement au chapi generique sera zelote, il aura les litanies (meme si elles changent de nom, mais dans les faits on aura toujours la relance), on a toujours nos petits cenobites (qui visiblement ont toujours les meme effets)

Ok je suis d'accord nos plus grosses pertes seront surement les freres d'epees en escouade, les 2 armes lourdes dans les escouades de 5 termis, bon d'accord mais pour les termis il fallait bien se dire que le jour ou il referait notre dex, ben on les perdrait sans aucun doute; quant a la perte des freres d'epees, je trouve qu'elle bien contre balancee par le gain des veterans d'assaut et d'appuis

On perd l'ardeur du juste et sans peur au cac, d'accord c'est pas glop mais pour l'instant tout cela n'est que rumeur, attendons peut etre d'avoir le dex pour affirmer que les BT sont les grands perdants de l'affaire.

Au fait a ceux qui ont cru que l'on avait perdu les vœux, va falloir qu'ils ouvrent les mirettes car les vœux sont toujours la (accepter tous les défis, honnis soit les sorciers, et les autres) et le plus beaux c'est qu'en fait ce n'est plus le champion qui l’amène, mais ils seront dans les traits de chapitre;
en bref l'escouade du chapi (avec accepter tous les defis), en format 10 inities et 10 novices continuera a relancer les jets pour toucher et pour blesser comme avant et pour toujours).

Mais bon en un mot comme en cent, attendons la sortie du dex pour voir si nous sommes vraiment les perdants de l'histoire, après tout moi je ne vois pas ou on est perdant, puisque nous sommes dans ce dex (c'est mieux que de ne plus exister du tout), et n'est-ce pas une sorte de reconnaissance de la valeur et de l’utilité de notre chapitre que d’être justement dans ce dex, ou techniquement il n'y a que des chapitres issus des légions primogenitrices.

Pensez-y avant de pleurnicher en disons on a perdu cela, cela, cela

Et puis après tout la grandeur d'un chapitre ne se mesure-t-elle pas plutôt a la valeur de ses généraux, en bref les BT gagneront en grandeur si nous autre joueur y mettons du notre (j'allais dire de notre cœur, de notre sang et notre âme, mais après tout c'est un peu cela).

Voila

EDIT Otto pour ajout des majuscules en début de phrase et correction d'une partie de l'orthographe (essentiellement des accents => tu as un clavier sans accent ?)

Je pense aussi qu'il y a moyen de faire de belles choses avec ce codex.