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 [GEN] Créer des listes à petit format !

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silversurfer
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MessageSujet: [GEN] Créer des listes à petit format !   Ven 2 Déc 2011 - 21:06

Bonjour,

Un petit sujet qui change, enfin j'espère. La plupart des listes SM-like commencent à avoir un certain potentiel à partir, on va dire, de 1000 pts, au contraire de beaucoup d'autres armées qui ne sont pas dérangées par les formats étriqués.

Du coup, je voudrais mener une réflexion sur comment construire des listes à 500, 750 et 1000 pts. Avez-vous des pistes à suivre ? Je propose que dans un premier temps, on se limite à 500 pts et au codex UltraSM pour enrichir par la suite la réflexion.

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"- Faut pas faire attention, Théo est une brute née de la guerre.
- En langage clinique, on appelle ça un paranoïaque, en langage militaire un brigadier."

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Technaugure
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MessageSujet: Re: [GEN] Créer des listes à petit format !   Sam 3 Déc 2011 - 16:21

C'est en petit format que mes listes font le plus mal...

Ce que j'aime à 1000 pts, c'est que chaque point compte, et que l'on dispose d'assez de place sur la table de jeu pour jouer à fond la carte du mouvement/placement.

Les listes sont plus dures à concevoir et surtout à équilibrer, mais je trouve le jeu plus percutant et plus intéressant.

Pour concevoir une liste à petit format, il va falloir se concentrer sur les entrées obligatoires (1 QG et 2 troupes), les rendre efficaces dans le rôle qui leur est attribué tout en limitant au maximum les coûts...
Déjà, je vois difficilement comment choisir autre chose qu'un Archiviste : 100 pts et on dispose d'un QG offrant de sympathiques capacités et tout équipé. ALors certes ce n'est pas une brute en CàC, mais il y a peu de risque de se prendre un QG à 250 pts dans la face sur une partie à 750 pts...
Et quand bien même, cela se gère en l'esquivant, et j'en viens au 2° point.

La plupart des joueurs vont sacrifier le mouvement dans leur liste pour pouvoir développer un maximum de résistance et de puissance de feu.
Il faut bien prendre en compte que les codex "armures énergétiques" disposent des transports les moins coûteux du jeu (environ 35-40 pts pour du module d'atterrissage, du pod ou du razorback).
Il faut absolument profiter de cette aubaine et donner à nos troupes, qui seront en grave infériorité numérique, la mobilité à moindre coût et la résistance aux armes légères qu'offrent nos transports lowcost.

On pourra, s'il reste des points choisir un peu de soutien. Le plus pertinent est alors AMHA de multiplier des choix à bas prix.

Dès que j'ai le temps, je posterai en SM quelques listes illustrant mes propos...
Je crois que si l'on joue à 500 pts, les règles de conception de liste ne sont plus exactement les même, mais je ne les connais pas (format escarmouche il me semble ?).
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Lion Iron Smith
Techmarine
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MessageSujet: Re: [GEN] Créer des listes à petit format !   Sam 3 Déc 2011 - 17:40

Il y a le format escarmouche, "40k en 40min" à 400pts :
- pas de perso à plus de 2PV
- pas de blindages cumulés de plus de 33 (ouf c'est bon pour les rhino/razor à 32, mai ni pod ni dread,etc.)
- pas de svg à 2+
et peut être encore d'autres limitations, mais voilà les principales.

Mais on peut parfaitement jouer à 500pts, avec règles classiques, 1QG 2 troupes obligatoires comme d'habitude, et pour nous SM, çe sera après tout d'ailleurs, . Cest vrai que c'est bien marrant à 500pts, en plus on peut facilement enchainer 2 parties.

Avec un budget si serré, c'est 100-150pts max pour le QG. Car il faut caser au moins 2 troupes derrières et leurs éventuels transports.

Transports conseillés ok, pourquoi effectivement se priver de 2 rhino/razor ? C'est un de nos avantages de SM indéniables à ce format.

Archiviste conseillé, mwais... pas l'archi DA alors ! Chez eux c'est plutôt un chapelain. C'est leur seul QG à 100pts tout équipé (crozium énergétique, rosarius 4+ invuln) et 120pts avec un réacteur. L'Archi SM autres que DA, c'est cool bien sur (pouvoirs avec très gros impact relatif au format), mais je trouve qu'un torcheur au CaC c'est bien aussi, si on peut le protéger. Genre un seigneur loup Twisted Evil dur dur à arreter à ce format, il va transpercer les lignes.

Pour continuer dans une optimisation dure à 500pts, le typhoon DA reste un must à prendre pour seulement 75pts... plus avec un bolter lourd alors pour le jouer prudemment.
A ce format, je joue aussi des rhinos avec 2 fulgurants (40pts chez les DA au lieu de 45) au lieu du razor (50pts au lieu de 40).
Et même à ce format, on peut sortir la Deathwing (Belial + 5 totors 1 cyclone + 5 marines + rhino = 490, reste 10pts pour 1 fuseur, ou 1 flammer et 1 fulgurant au rhino, ou changer le rhino en razor). Ravenwing pas jouable par contre car trop chère et pas assez modulable.
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MyNoKoS
Marine Devastator
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MessageSujet: Re: [GEN] Créer des listes à petit format !   Sam 3 Déc 2011 - 18:26

Je trouve personnellement que ce format limite trop certaines entrées des codex, et que des armées à thème/ "full quelque chose" peuvent assez vite devenir indigestes.

Néanmoins ce format reste sympa, particulièrement en 2v2


Pour répondre à la question, 2x10SM en rhino, 1Archiviste/chapelain, 1vindic/predator, reste une bonne base.
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Ben
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MessageSujet: Re: [GEN] Créer des listes à petit format !   Dim 22 Avr 2012 - 9:58

En 1000 point, on a toujours la typique liste :
- Archiviste
- 2x5 Scout
- 3 Land Raider.
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sso
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Localisation : au milieu des vignes

MessageSujet: Re: [GEN] Créer des listes à petit format !   Dim 22 Avr 2012 - 12:56

C'est un peu brutal , non . Sinon je prend généralement une escouade tactique par tranche de 500pt, ensuite l'archi à part si je veux tester une unité particulière (telle que une escouade de com full plasma avec un capi combi-plasma ) .

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Technaugure
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MessageSujet: Re: [GEN] Créer des listes à petit format !   Dim 22 Avr 2012 - 13:23

C'est AMHA en petit format (comprendre 1000/1250 pts) que le razorspam s'exprime AMHA au mieux.
A ces formats, les escouades de 5 marines disposent d'une résistance acceptable et la multiplication des châssis joue à fond par rapport aux capacités anti-chars limitées qu'offre une liste à 1000/1250 pts.

La palme revient alors aux BA et à la sur-rentabilité des escouades d'assaut par 5 en razorbacks, et la possibilité de jouer full châssis rapides sur des tables certes plus petites, mais très limitées en unités ennemies...

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