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 [SW] liste 1500, besoin d'optimisation

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atriyoo
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MessageSujet: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mar 27 Mar 2012 - 10:23

Bonjour, j'avais une liste d'armée SW à 2500 pts, mais ce n'est pas un format très courant donc je repasse en 1500 pts.

Je suis encore un débutant en SW, donc j'ai besoin de conseil et d'optimisation.....

Voila la liste:


C.T1500 (Space Wolves) : 1500 Points

C.T 1500
       
QG
1x Seigneur Loup  
2x Griffe de Loup
1x Armure Runique ,  1x Ceinture de Russ ,  2x Loups Fenrissiens ,  1x Monture Loup Tonnerre ,  1x Saga du Tueur de Bètes , grenade frag/antichar

Troupes
Escouade Troupes (11 unités)
10x Chasseurs Gris  
Arme de corps à corps, Bolter,  1x Fuseur,  1x Fuseur (gratuit), Pistolet Bolter
Armure énergétique ,  1x Etendard du Loup ,  1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
1x Rhino  
Fulgurant
Fumigènes , Projecteur
 
Escouade Troupes (11 unités)
10x Chasseurs Gris  
Arme de corps à corps, Bolter,  1x Fuseur,  1x Fuseur (gratuit), Pistolet Bolter
Armure énergétique ,  1x Etendard du Loup ,  1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
1x Rhino  
Fulgurant
Fumigènes , Projecteur
 
Escouade Troupes (7 unités)
6x Chasseurs Gris  
Arme de corps à corps, Bolter,  1x Lance flamme, Pistolet Bolter
Armure énergétique ,  1x Etendard du Loup ,  1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
1x Razorback  
 1x Canon laser jumelé
Fumigènes , Projecteur
 
Escouade Troupes (7 unités)
6x Chasseurs Gris  
Arme de corps à corps, Bolter,  1x Lance flamme, Pistolet Bolter
Armure énergétique ,  1x Etendard du Loup ,  1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
1x Razorback  
 1x Canon laser jumelé
Fumigènes , Projecteur

Attaque Rapide
4x Cavalier Tonnerre  
Arme de corps à corps,  2x Bouclier Tempête,  1x Gantelet energétique,  1x Lame de Givre (Hache ou Epée), Pistolet Bolter
Armure énergétique ,  1x Bombe à fusion , grenade frag/antichar
                     ( 1 avec BT, 1BT et lame de givre,1 avec gantelet et un avec BàF)
Soutien
1x Vindicator  
Canon démolisseur, Fulgurant
Fumigènes , Projecteur
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mar 27 Mar 2012 - 11:08

Pour rendre la liste plus lisible et donc plus agréable à analyser et commenter :

Met un peu de couleur pour différencier les entrées et les différentes unités.

Vire les détailles sans aucune importance, genre "armure énergétique", "grenades frag/anti-chars" ou "pistolet bolter". Essai de faire un trie sur les infos que tu donnes : tout le monde sait que les chasseurs gris possèdent grenades frag, anti-chars, armure énergétique, pistolet bolter, épée tronçonneuse et bolter. Ce qui est intéressant de savoir c'est s'il y a une/plusieurs armes spéciales, lesquelles ? Un étendard du Loup ? Quelles armes spé de CàC ?...

Sinon, les Gardes Loups sont un gros plus pour les unités de Chasseurs Gris, surtout destinées au combat rapproché.

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atriyoo
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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mar 27 Mar 2012 - 18:47

Ok je refait une liste et je reviens vous voir.
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atriyoo
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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mar 27 Mar 2012 - 18:57

Version n°2 :

C.T1500 (Space Wolves) : 1499 Points

C.T 1500

QG

  • 1x Chef de Grande Meute Garde Loup
    • 2x Griffe de Loup
    • Armure énergétique , 1x Collier de dents de loup , 2x Loups Fenrissiens , 1x Monture Loup Tonnerre , 1x Saga du Guerrier né , grenade frag/antichar

Elite

  • 3x Gardes Loups
    • 2x Arme combinée (Bolter/fuseur), 1x Arme combinée (Bolter/lance-flamme), Arme de corps à corps, 3x Gantelet energétique, Pistolet Bolter
    • Armure énergétique , grenade frag/antichar

Troupes

  • Escouade Troupes (10 unités)
    • 9x Chasseurs Gris
      • Arme de corps à corps, Bolter, 1x Fuseur, Pistolet Bolter
      • Armure énergétique , 1x Etendard du Loup , 1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
    • 1x Rhino
      • Fulgurant
      • Fumigènes , Projecteur
  • Escouade Troupes (10 unités)
    • 9x Chasseurs Gris
      • Arme de corps à corps, Bolter, 1x Fuseur, Pistolet Bolter
      • Armure énergétique , 1x Etendard du Loup , 1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
    • 1x Rhino
      • Fulgurant
      • Fumigènes , Projecteur
  • Escouade Troupes (6 unités)
    • 5x Chasseurs Gris
      • Arme de corps à corps, Bolter, 1x Lance flamme, Pistolet Bolter
      • Armure énergétique , 1x Marque du Wulfen , grenade frag/antichar
    • 1x Razorback
      • 1x Canon laser jumelé
      • Fumigènes , Projecteur

Attaque Rapide

  • 3x Cavalier Tonnerre
    • Arme de corps à corps, 2x Bouclier Tempête, 1x Gantelet energétique, Pistolet Bolter
    • Armure énergétique , 1x Bombe à fusion , grenade frag/antichar

Soutien

  • Meute de Longs Crocs (5 unités)
    • 4x Longs crocs
      • Arme de corps à corps, 4x Lance-missiles
      • Armure énergétique , grenade frag/antichar
    • 1x Chef d'escouade Long Croc
      • Arme de corps à corps, Pistolet Bolter
      • Armure énergétique , grenade frag/antichar
  • Meute de Longs Crocs (5 unités)
    • 4x Longs crocs
      • Arme de corps à corps, 4x Lance-missiles
      • Armure énergétique , grenade frag/antichar
    • 1x Chef d'escouade Long Croc
      • Arme de corps à corps, Pistolet Bolter
      • Armure énergétique , grenade frag/antichar
  • 1x Vindicator
    • Canon démolisseur, Fulgurant
    • Fumigènes , Projecteur


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Le chef sur loup va avec ses 3 copains également sur loup tonnerre, les 3 G.L vont avec les 3 meutes de C.G.

Sinon pour les gros changements, le patron baisse en puissance, la meute de C.T passe à 3 et 2 meute de long crocs arrive en renfort.
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mar 27 Mar 2012 - 21:47

Pas de grosses remarques pour cette liste solide qui s’appuie sur des valeurs sûres du codex.
Cependant, ton Seigneur Loup manque AMHA d'une sauvegarde invulnérable, nécessaire pour se fritter des très gros (genre créatures monstrueuses), certes gérables au tir, mais surtout face à d'importantes unités : pas sûr de neutraliser en une charge une escouade entière de marines : mieux vaut alors avoir de quoi encaisser les coups de gantelet énergétique...

Je trouve surtout assez dommage de ne pas sélectionner un Prêtre des Runes...

J'aurais tendance à retirer le Vindicator pour ajouter un Prêtre des Runes dans une de tes grosses escouades de Chasseurs...

Mais en l'étant ta liste est excellente !

C'est plus du domaine des petits réglages, à gérer à force de tests, pour savoir ce qui te convient le mieux...

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atriyoo
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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mer 28 Mar 2012 - 9:58

Du coup, après les différents messages, sa donne ceci:

C.T1500 (Space Wolves) : 1494 Points

C.T 1500

QG

  • 1x Prêtre des Runes
    • 1x Armure Runique , 1x Ouragan Meurtrier , 1x Psyber-Familier , 1x Éclair Vivant

Elite

  • 3x Gardes Loups
    • 2x Arme combinée (Bolter/fuseur), 1x Arme combinée (Bolter/lance-flamme), 3x Gantelet energétique

Troupes

  • Escouade Troupes (10 unités)
    • 9x Chasseurs Gris
      • 1x Fuseur
      • 1x Etendard du Loup , 1x Marque du Wulfen
    • 1x Rhino
  • Escouade Troupes (9 unités)
    • 8x Chasseurs Gris
      • 1x Fuseur
      • 1x Etendard du Loup , 1x Marque du Wulfen
    • 1x Rhino
  • Escouade Troupes (6 unités)
    • 5x Chasseurs Gris
      • 1x Lance flamme
      • 1x Marque du Wulfen
    • 1x Razorback
      • 1x Canon laser jumelé

Attaque Rapide

  • 4x Cavalier Tonnerre
    • 2x Bouclier Tempête, 1x Gantelet energétique
    • 1x Bombe à fusion ( 1 avec BT/ 1 avec BT et BàF/ 1 gantelet et un à poil)

Soutien

  • Meute de Longs Crocs (6 unités)
    • 5x Longs crocs
      • 5x Lance-missiles
    • 1x Chef d'escouade Long Croc
  • Meute de Longs Crocs (6 unités)
    • 5x Longs crocs
      • 5x Lance-missiles
    • 1x Chef d'escouade Long Croc
  • Meute de Longs Crocs (5 unités)
    • 4x Longs crocs
      • 4x Lance-missiles
    • 1x Chef d'escouade Long Croc


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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mer 28 Mar 2012 - 10:31

Difficile de faire plus dur.

Tu dois savoir que les triplettes sont très mal vues, surtout s'il s'agit du soutien le plus rentable de tout le codex (Longs Crocs)...

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atriyoo
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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mer 28 Mar 2012 - 12:25

Pour attendrir la liste, tu mettrais quoi à la place d'une meute de long crocs?
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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mer 28 Mar 2012 - 12:26

Le truc qui me gêne dans cette liste, c'est le 4 LT sac à points. Il ne se trimballent qu'avec un CD de 8. Et vu le niveau de durzitude de cette liste, il est aisé de se retrouver face à un archiviste BA qui lancera un petit test à -2 et tu te retrouves avec des LT qui fuient de 3d6, voire qui sortent de la table tour un (faisable aussi avec les psykers GI).

Non, il n'y a pas à dire, 4 loups tonnerre sans patron à leur coté, c'est bof.

Sinon, bin on est en présence d'un copier/collé de liste type ETC avec triplettes et tout et tout, donc rien de nouveau sous le soleil. Re bof quoi...

Je préférais la liste d'avant, sans triplette ni Prêtre, avec des LT couillus menés par leur patron.

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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Mer 28 Mar 2012 - 15:21

Pareil, je préférais la 1° liste en couleur, mais en retirant le Vindicator, pour ajouter par exemple 2 LC LM (avoir les effectifs max pour les 2 unités) et un PR...

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MessageSujet: Re: [SW] liste 1500, besoin d'optimisation   Jeu 29 Mar 2012 - 10:32

Du coup dernier jet:

[Sans nom] (Space Wolves) : 1494 Points

1500 C.T VS Simon

QG

  • 1x Seigneur Loup
    • 2x Griffe de Loup
    • 1x Ceinture de Russ , 1x Collier de dents de loup , 2x Loups Fenrissiens , 1x Monture Loup Tonnerre , 1x Saga de l\'Ours
  • 1x Prêtre des Runes
    • 1x Ouragan Meurtrier , 1x Psyber-Familier , 1x Éclair Vivant

Elite

  • 3x Gardes Loups
    • 2x Arme combinée (Bolter/fuseur), 1x Arme combinée (Bolter/lance-flamme), 3x Gantelet energétique

Troupes

  • 6x Chasseurs Gris
    • 1x Fuseur
    • 1x Etendard du Loup , 1x Marque du Wulfen
  • 6x Chasseurs Gris
    • 1x Fuseur
    • 1x Etendard du Loup , 1x Marque du Wulfen
  • 5x Chasseurs Gris
    • 1x Lance flamme
    • 1x Etendard du Loup , 1x Marque du Wulfen

Attaque Rapide

  • 3x Cavalier Tonnerre
    • 2x Bouclier Tempête, 1x Marteau Tonnerre

Soutien

  • Meute de Longs Crocs (6 unités)
    • 5x Longs crocs
      • 5x Lance-missiles
    • 1x Chef d'escouade Long Croc
  • Meute de Longs Crocs (5 unités)
    • 4x Longs crocs
      • 4x Lance-missiles
    • 1x Chef d'escouade Long Croc

Véhicule

  • 1x Razorback
    • 1x Canon laser jumelé
  • 2x Rhino


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