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 [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes

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¤Maxime¤
Marine Devastator


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MessageSujet: [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes    Dim 19 Fév 2012 - 21:14

Bonjour,

Ce sujet, s'inspirant très fortement dans sa forme des travaux effectués sur le site Orkatitude, essaye d'orienter les personnes désireuses de construire des listes fluff basées sur une Puissance du Chaos spécifique, entre Khorne, Nurgle, Tzeentch et Slaanesh. Il n'a pas pour vocation de parler de tactique et de dureté de liste, seulement de guider les listes sur le thème monothéistes


Citation :
Liste basée sur Khorne

Orientation générale et fluff : Khorne est la puissance chaotique représentant la Soif de Sang et la Violence. A l'image de sa divinité, les adorateurs de Khorne arborent les mêmes couleurs (rouge, noir et cuivre), le même symbôle (le crâne) ainsi que son chiffre sacré dans l'organisation de l'armée (le 8 ).
Les adorateurs de Slaanesh sont les ennemis personnels des adorateurs de Khorne, dû au concepts opposés des 2 Puissances chaotiques.
Khorne est un dieu guerrier, il incarne l'action et non la pensée. Il abhorre tout utilisation de magie ou de fusillade à longue porté. Khorne interdit de s'allier avec toute créature utilisant la magie.
Il accepte l'utilisation des armes magiques et démoniaques tant qu'elles servent à tapper sur le premier ennemi croisé.
Khorne possède un attrait important pour la technologie, en paticulier pour les machines démons.


QG :
Choix fluff: Seigneur du Chaos équipé pour le CaC

Choix moins courant : Prince Démon et Démon Majeur(tout dépend du format, plus l'armée est importante, plus il est probable de voir un Prince Démon la diriger et un Démon Majeur être invoqué)

Choix pas fluff : Sorcier du Chaos

Elite :
Choix fluff : Tout choix marqué, équipé pour le CaC et par 8

Choix pas fluff : Elus et Dread équipés pour le tir, ainsi que les Termicides

Troupes :
Choix fluff : SMC marqués et démons invoqués par 8, et bien sûr les Berserks par 8

Choix pas fluff : tout choix de troupes ayant la marque d'un autre Dieu, particulièrement les adorateurs de Slaanesh

Attaque rapide :
Choix fluff : Rapaces et Motards équipés pour le CaC, marqués et par 8, ainsi que les enfants du chaos

Soutien
Choix fluff : Defiler du Chaos, Land Raider du Chaos

Choix moins courant : Havocs 4LF

Choix pas fluff : Toute pièce d'artillerie ou unité de tir à longue distance



Liste basée sur Nurgle

Orientation générale et fluff : Nurgle est le dieu de la déchéance physique, des maladies et de la putréfaction ; contaminant l'univers matériel et propageant les épidémies.
Le symbole de Nurgle est la mouche tripartite (les 3 crânes disposés en triangle est le symbole associé à Mortarion, primarque de la Death Guard). Les adorateurs de Nurgle portent souvent des teintes jaunes ou vertes, et leurs armures et armes sont colorées par la rouille. Le chiffre associé au Dieu des Maladies est le 7, 7 qu'on retrouve dans l'organisation de ses adorateurs.
Ces derniers suivant les desseins de leur Dieu, ont pour ennemi juré toute personne vouée à Tzeentch. Ils fabriquent également des pièces d'artillerie dans le but de répandre des maladies grâce à des munitions faites avec des cadavres contaminés.
Nurgle est adepte de la magie, pour créer des maladies et contagions, et pour les distribuer.


QG :
Choix fluff: Sorcier du Chaos et Seigneur du Chaos marqués

Choix moins courant : Prince Démon et Démon Majeur(tout dépend du format, plus l'armée est importante, plus il est probable de voir un Prince Démon la diriger et un Démon Majeur être invoqué)

Elite :
Choix fluff : Elus et Terminators adaptés au tir, marqués et par 7

Choix moins courant : Dreadnought

Choix pas fluff : Possédés (stats et capacités pas très nurglesques à part le "feel no pain")

Troupes :
Choix fluff : SMC marqués et démons invoqués par 7, et bien sûr les Pesteux par 7

Choix pas fluff : tout choix de troupes ayant la marque d'un autre Dieu, particulièrement les adorateurs de Tzeentch

Attaque rapide :
Choix fluff : Enfants du chaos

Choix pas fluff : Motards et Rapaces (Les cultes de Nurgle ne sont pas liés à la vitesse)

Soutien
Choix fluff : Tout choix sauf ->

Choix pas fluff : -> les Oblitérators



Liste basée sur Tzeentch

Orientation générale et fluff : Tzeentch est connu sous de nombreux noms, tels que le Changeur de chemins, l'Architecte du Destin. Il se nourrit du besoin et désir de changement, part importante de la nature humaine.
Tzeentch est le plus grand magicien des Puissances du Chaos, la magie étant le plus puissant moyen de Changement.
Ses champions sont pour la majorité des magiciens, ceux qui ne le sont pas le deviendront.
Tzeentch est l'adversaire éternel de Nurgle : la volonté de changement étant contraire à la force du désespoir.
Son symbole est le serpent stylisé et son chiffre sacré est le 9.


QG :
Choix fluff: Sorcier marqué

Choix moins courant : Prince Démon et Démon Majeur(tout dépend du format, plus l'armée est importante, plus il est probable de voir un Prince Démon la diriger et un Démon Majeur être invoqué)

Choix pas fluff : Seigneur du Chaos, sauf si marqué avec arme démon et monture démoniaque

Elite :
Choix fluff : Possédés marqués par 9

Choix peu fluff : le reste des entrées élite, sauf en mode tir

Troupes :
Choix fluff : SMC marqués et démons invoqués par 9, et bien sûr les Thousand Sons par 9

Choix pas fluff : tout choix de troupes ayant la marque d'un autre Dieu, particulièrement les adorateurs de Nurgle

Attaque rapide :
Choix fluff : Enfants du chaos

Choix moins courant : le reste des entrées attaque rapide

Soutien
Choix fluff : Defiler du Chaos en mode tir, les Oblitérators (bien dans le thème du changement)

Choix moins courant : les autres choix de soutien



Liste basée sur Slaanesh

Orientation générale et fluff : Prince des Plaisirs et de l'absence de tout comportement décent, Slaanesh a pour symbole la combinaison des symboles mâle et femelle conforme à son image d'humanoïde androgyne.
Ses serviteurs s'habillent de tuniques de couleurs blanche, pastels et électriques. Le chiffre 6 est associé à Slaanesh et ses sympathisants.
Slaanesh n'est pas un dieu guerrier mais plus un dieu d'orgies de toute nature. Ses ennemis jurés sont Khorne et ses suivants dont le principe de souffrance et de mort est opposé à son concept de vie de plaisirs sans contrainte.


QG :
Choix fluff: Seigneur et Sorcier marqués

Choix moins courant : Prince Démon et Démon Majeur(tout dépend du format, plus l'armée est importante, plus il est probable de voir un Prince Démon la diriger et un Démon Majeur être invoqué)

Elite :
Choix fluff : Toute entrée marquée, au nombre de 6, équipée principalement pour le CaC ou mi distance de type Lance Flamme.

Troupes :
u]Choix fluff :[/u] SMC marqués et démons invoqués par 6, et bien sûr les Noise Marines par 6

Choix pas fluff : tout choix de troupes ayant la marque d'un autre Dieu, particulièrement les adorateurs de Nurgle

Attaque rapide :
Choix fluff : Motards et Rapaces marqués et par 6; ainsi que les enfants du chaos

Soutien
Choix fluff : havocs équipés avec 4 armes spéciales comme le lance flamme, ainsi que les autres choix de soutien sauf ->

Choix peu fluff : -> les oblitérators



J'ai fait de mon mieux mais je pense que ce travail est perfectible car même si la majeure partie de ce sujet a été construit en suivant les préceptes du Saint Fluff, certains choix ont été fait à partir de ma vision des choses. J'ai donc pu faire des interprétations erronées ou contraires à votre vision du fluff.

Cordialement

Maxime
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Deathshade
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MessageSujet: Re: [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes    Lun 20 Fév 2012 - 2:42

Pas d'accord sur Khorne : tant que les gens meurent, on ne regarde pas la couleur, donc j'aurais tendance à lui adjoindre de l'artillerie. D'ailleurs, dans les Realms of Chaos, il est aussi décrit comme étant le dieu de la technologie.
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MessageSujet: Re: [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes    Lun 20 Fév 2012 - 10:52

C'est une bonne base de départ...

Des SMC sans la marque de tutelle sont-ils anti-fluff ?

En quoi les Obli ne sont pas fuff dans telle ou telle liste ? Ils ne sont pas affiliés à tel ou tel Dieu et sont pour moi plutôt neutres, comme les SMC...

Il faut en plus utiliser une terminologie nette et claire.

Peut-être serait-il bon de se concentrer dans 1° temps sur ce qui est vraiment très fluff pour une Légion donnée et sur ce qui ne l'est pas du tout. On garderait peut-être un peu plus d'objectivité...

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MessageSujet: Re: [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes    Mar 21 Fév 2012 - 21:09

Bonsoir,

Je me doutais que certaines choses pouvaient faire "tiquer", je dois avouer que je suis assez extrémiste dans la vision que j'ai des obli et de Khorne.

Pour les Obli, je vois plus ça dans des armées de type Black Légion où on trouve des escouades de différentes affiliations.

Pour Khorne, je vois plus ses suivants organisés en bande d'amoureux de la hache tronçonneuse dans le crâne.
Oui, il est vrai que Khorne est décrit comme un dieu aimant la technologie, mais il est précisé que ce qu'il aime le plus dans la technologie, sont les machines-démons type Defiler, Broyeur(codex démons).


Après comme je vous le disais, chacun a sa vision du fluff, et personnellement la mienne est très extrême. Du coup, la méthode de Technaugure me paraît une bonne solution.

Technaugure, lorsque tu dis une terminologie claire et nette, ça veut dire que j'emploie des termes qui peuvent prêter à confusion ?


Cordialement

Maxime
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MessageSujet: Re: [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes    Mer 22 Fév 2012 - 5:50

Non pas, mais le fait d'utiliser "choix moins courant" et "choix peu fluff", par exemple...

On pourrait déjà faire quelque chose de type :
"Unités favorites"
/
"Unités proscrites"



Par exemple :

KHORNE :

Khorne est la puissance chaotique représentant la Soif de Sang et la Violence. A l'image de sa divinité, les adorateurs de Khorne arborent les mêmes couleurs (rouge, noir et cuivre), le même symbôle (le crâne) ainsi que son chiffre sacré dans l'organisation de l'armée (le 8 ).
Les adorateurs de Slaanesh sont les ennemis personnels des adorateurs de Khorne, dû au concepts opposés des 2 Puissances chaotiques.
Khorne est un dieu guerrier, il incarne l'action et non la pensée. Il abhorre tout utilisation de magie. Khorne interdit de s'allier avec toute créature utilisant la magie, tels que les acolytes de Tzeentch.
Il accepte l'utilisation des armes magiques et démoniaques tant qu'elles servent à tapper sur le premier ennemi croisé.
Khorne possède un attrait important pour la technologie, en particulier pour les machines démons.

Unités favorites :

QG : Kharn le Fléau, Prince Démon avec marque de Khorne, Seigneur du Chaos avec marque de Khorne.

ELITES : Elus, Terminators, Possédés, tous par unités de 8, tous avec icône de Khorne. Dreadnought du Chaos.

TROUPES : Space Marines du Chaos avec icône de Khorne, Berzerkers de Khorne, tous par 8.

ATTAQUE RAPIDE : Motards, Raptors, tous par 8 et avec icône de Khorne.

SOUTIEN : Defilers.

Unités proscrites :

QG : Tout sorcier du Chaos, tout Prince Démon disposant de pouvoirs psychiques, tout personnage indépendant portant la marque de Tzeentch ou de Slaneesh.

ELITES/TROUPES/ATTAQUE RAPIDE/SOUTIEN : toute unité portant une icône ou la marque de Tzeentch ou de Slaneesh.


Je crois que Khorne n'aime pas trop les armes lourdes longue portée non plus, donc on pourrait peut-être ajouter en unités proscrites "toute unité alignant une arme lourde"...

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Dernière édition par Technaugure le Mer 22 Fév 2012 - 19:08, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes    Mer 22 Fév 2012 - 12:41

Pas d'accord sur l'arme lourde.
Si on prend les Realms of Chaos (la bible du Chaos), et qu'on regarde les récompenses de Khorne, on a : canon laser, lance missile, etc.

En fait, tout ce qui peut tuer est bon à prendre (en dehors de la magie, faut pas pousser non plus).
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MessageSujet: Re: [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes    Mer 22 Fév 2012 - 13:49

Je vire donc le truc sur l'arme lourde...

Il manque une petite introduction sur le môssieur.

Je trouve cela pas mal car le concepteur est guidé sans être trop contraint, et il garde le contrôle d'une certaine subjectivité (comme Maxime qui pense que les armes longues portées sont l'anti-thèse de Khorne, et Deathshade qui retrouve du fluff montrant que les armes longues portées peuvent être accordées par Khorne en récompense)...

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MessageSujet: Re: [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes    Mer 22 Fév 2012 - 18:21

Je suis de ton avis. Le fait de ne mettre que les unités favorites et celles vraiment interdites permet de laisser une certaine liberté sans que la liste d'armée construite ne devient contraire au fluff au pur et dur (en faisant abstraction des visions extrêmistes).

Pour ce qui est de l'introduction sur Khorne, que pensez vous de reprendre celle que j'avais faite en supprimant le passage sur les armes lourdes ?
On arriverait à ceci :

Khorne est la puissance chaotique représentant la Soif de Sang et la Violence. A l'image de sa divinité, les adorateurs de Khorne arborent les mêmes couleurs (rouge, noir et cuivre), le même symbôle (le crâne) ainsi que son chiffre sacré dans l'organisation de l'armée (le 8 ).
Les adorateurs de Slaanesh sont les ennemis personnels des adorateurs de Khorne, dû au concepts opposés des 2 Puissances chaotiques.
Khorne est un dieu guerrier, il incarne l'action et non la pensée. Il abhorre tout utilisation de magie. Khorne interdit de s'allier avec toute créature utilisant la magie, tels que les acolytes de Tzeentch.
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Khorne possède un attrait important pour la technologie, en particulier pour les machines démons.
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MessageSujet: Re: [SMC] Aide pour des listes fluff monothéistes    Mer 22 Fév 2012 - 19:08

C'est fait...

Aux autres maintenant.

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