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 [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5

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Technaugure
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MessageSujet: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Mer 30 Nov 2011 - 15:23

Ce sujet est destiné à recevoir vos avis éclairés (ou sombres comme il convient aux Dark Angels) ainsi que vos expériences personnelles, vos débriefings, par rapport au tactica Dark Angels

Lion Iron Smith mettra régulièrement (ou pas) à jour son tactica avec l'aide de vos commentaires.
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frere henri
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MessageSujet: Re: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Dim 4 Déc 2011 - 9:14

Je lance un premier sujet, quelqu'un a-t'il une idée pour de list Ravenwing Deathwing vraiment efficace?

j'ai beau retourné le problème dans tous les sens je n'arrive qu'a me faire rouler dessus. Ou peut être que je joue ca mal?

j'en revien toujours au même, finalement, les motos servent de chaire à canon, et vu le sac à point...

une idée?
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Lion Iron Smith
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MessageSujet: Re: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Dim 4 Déc 2011 - 13:36

Salut,

Une force exclusive Deathwing/Ravenwing, c'est sur que c'est pas facile à manier. Il n'y a pas de recette miracle pour gagner.

Si ton adversaire joue pas une liste un minimum fun, mais bien du full optimisé, il faut sans doute laisser cette idée dans une oubliette du Roc (en attendant la V6 où les motos devraient être plus résistante de par leur grande mobilité).

De même, si le scénario ne s'y prête pas, ce sera très compliqué de s'en sortir avec une force d'élite telle la Deathwing/Ravenwing. Selon la liste l'armée adverse aussi, ça peut être plus indiqué ou carrément déconseillé.
Et puis, un adversaire averti en vaut 2, s'il sait d'avance que tu sors cette armée, il va sans doute en profiter pour optimiser sa liste contre les élites (en gros privilégier les plasma et canons laser, au lieu des fuseurs et autocanon-LM...). Belial est un grand stratège, ses victoires s'expliquent aussi par des attaques surprises et autres coups fourrés car, bien souvent, il a trop peu de d'hommes pour se permettre le luxe d'une attaque frontale menée dans les honneurs de la guerre.

Après, on peut toujours rajouter du vert dans une liste de blancs/noirs, pour avoir plus d'effectifs et ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier. La Deathwing/Ravenwing constitue alors les troupes de choc d'un contingent d'une compagnie DA (escouades Tactiques + un peu de soutien déva, tanks), l'armée est alors sans aucun doute plus facile à manier.


Comment joue tu ta force ta Deathwing/Ravenwing ? composition et fluff de ta liste, format et cadre de jeu, tes adversaires, ta tactique ... En analysant tous ces aspects, peut être parviendrons nous à trouver des pistes de solutions.
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frere henri
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MessageSujet: Re: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Lun 5 Déc 2011 - 18:23

voila une liste type déjà utilisé avec quelques succès, surtout dû au fait de sa net tendance deathwing, pour 1500points

Bélial,

escouade terminator, lance missile cyclone, 3 paires griffes éclairs, 2 marteaux, bannière, apothicaire.

escouade terminator, sergent griffes éclairs, lance missile cyclone

escouade terminator, sergent marteau, lance missile cyclone

escouade terminator, sergent griffes éclairs, lance missile cyclone, poing tronçonneur

escouade terminator, sergent griffes éclairs, lance flamme lourd.

3 motards, 2 fuseurs


J'ai deux manières de jouer cette liste.

1° si je commence, les motards sont placés sur un des flancs de la table, et suivant ce qu'il y a en face, scout et mouvement (me souvient plus si on peut turbobooster avant, il me semble avoir vu une faq la dessus) pour permettre à Bélial et 3 escouades de se téléporter. Soit trois tirs de cyclones T1. s'il y a des blindés interressant j'envois les motos en sacrifice, aussi pour éviter que les termis ne soient chargés trop tot. Si les motos survivent, les deux autres escouades arriveront au compte goutte en renfort, peut être même par mon bord de table s'il y a un objo à prendre chez moi.

2° si je ne commence pas, c'est plus compliqué. soit les termis sont tous à pied sauf une escouade, qui arrivera (peut être) avec les motards en bord de table. si les couverts s'y prètent, je garde la stratégie 1 pour contourner l'armé adverse et l'affronter morceau par morceau.

Deux défauts principaux : -liste très vulnérables aux listes contenants beaucoup de transports, surtout si l'adversaire choisit simplement de vous ignorer!

- très faible capacité de redéploiement, si un cac se passe mal, cela compromet l'ensemble de mes lignes.

En réalité, cela vient à s'interroger sur l'utilité du déploiement massif par balise. Avec le retour, je dirais qu'il est asez faible, vu le nombre de transport sur les tables.

peut être plus de motard? mais c'est trop mou, une moto!!!confused


Dernière édition par frere henri le Mer 7 Déc 2011 - 6:47, édité 2 fois
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Lion Iron Smith
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MessageSujet: Re: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Lun 5 Déc 2011 - 19:12

Tout d'abord, merci de partager ton savoir avec les différents Archivistes du Roc.

A ce niveau, on peut même parler d'une liste full Deathwing (avec un soupçon de Ravenwing).

Une Deathwing est effectivement très peu mobile (sauf la Frappe en Profondeur initiale). Même avec 1 ou 2 Land Raider, on sera souvent en train de courir derrière un ennemi fuyant ! Une seule solution, mettre en place une nasse pour canaliser les ennemis entre votre marteau (escouades en FeP) et votre enclume (escouades déployées).

C'est pour ça que, souvent, on rajoute une ou 2 tactique de 5 ou de 10 en transports rhino/razor.


Attention, confusions de règles :
- Si au déploiement on annonce une escouade en Réserves, on doit aussi annoncer la méthode qu'elle utilisera pour arriver en jeu. On ne peut pas annoncer Assaut Deathwing, FeP ou Attaque de Flanc et ensuite faire arriver l'unité par son bord de table. Voir 5ème § de la section Préparer les Réserves p.94 du GBN.

- Pour le turbo-boost des motos Ravenwing pendant leur mvt Scout, c'est interdit officiellement (voir § p.27 du codex, qui prend le pas sur la précision de la FAQ du GBN).


Sinon comment déploie-tu, selon les différents contextes, tes escouades Deathwing (vague 1 et vaque 2) ? Pour quels résultats ? C'est ça le plus intéressant.
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frere henri
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MessageSujet: Re: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Mer 7 Déc 2011 - 6:47

j'ai reprecisé ma liste pour plus de clarté, il manque 10 points.

je te rassure, mes listes habituels sont mixtes et plus efficaces, simplement, je suis un sentimental, et j'ai beaucoup de motos qui prennent la poussière.

ma première vague de termi comprend Bélial et son escorte en arrère, pour charger le tour d'après, deux escouades avec lance missile, dont une pour faire écran, si nécessaire.

je ne joue que trois motos (errata, que 2 fuseurs bien sur), j'ai du mal à voir l'utilité d'en jouer plus. si ce n'est à dangereusement distiller mes force.
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gorzyne
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MessageSujet: Re: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Sam 31 Déc 2011 - 11:41

Hello freres impardonnés, je me permet de poster ici, car je ne sais vraiment où le faire.

J'aimerais vos avis sur ce qui est le plus à même de contrer/trouer/éradiquer du Cafard de l'espace donc à savoir les "Tytyranides".
Sachant que le terrain sera très petit: 48"de coté , on jouera en 1000 points, et ce n'est pas un terrain du genre terrain de foot sans obstacle ^^

Ainsi par la même occasion ca completera peut être le tactica si on arrive à présenter les forces et faiblesse face à des factions spécifique ?


A la base j'étais parti pour faire de la Deathwing appuyée par deux Typhoon mais je trouve ça un peu léger après avoir vu vite fait le Codex V5.


Edit Technaugure :

Pour les forces et faiblesses face à des factions spécifiques, mieux vaut poster en anti-tactica...
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Vigo
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MessageSujet: Re: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Sam 14 Jan 2012 - 2:50

Une question/suggestion à propos de l'obtion de véhicules :
Citation :
Fulgurant :
Permet au véhicule équipé d'augmenter légèrement sa capacité contre l'infanterie légère. Peut être envisagé sur un Predator ou Predator Ball avec bolters lourds latéraux, sur un Rhino ou sur un Razorback bolters lourds jumelés.
Le coût de l'option est totalement disproportionnée par rapport à l'intérêt de l'arme, trop légère pour être pertinente.

n'est il pas intéressant de doter u razorback de fulgurants pour éponger un dégât arme détruite et ainsi garder plus longtemps la puissance de s armes sur tourelle.
de plus avec l'option canon laser et plasma jumelés on arrive à 5 tirs en anti infanterie.

_________________
"La brutalité est un élément de stratégie qu'il convient de maitriser tout autant que les manœuvres savantes".
Commentaires tactiques du Capitaine Markorell, 3° compagnie du chapitre des Teutonics.
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spartan 51
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MessageSujet: Re: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Sam 14 Jan 2012 - 10:41

Citation :
n'est il pas intéressant de doter u razorback de fulgurants pour éponger un dégât arme détruite et ainsi garder plus longtemps la puissance de s armes sur tourelle.

C'est ton adversaire qui choisi l'arme détruite, à coup sur il va choisir la tourelle.

_________________
"Quand un type comme ça se retire, y'a pas de place à prendre, c'est la fin d'une époque"
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Lion Iron Smith
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MessageSujet: Re: [DA] Discussion sur le Tactica Dark Angels V5   Sam 14 Jan 2012 - 12:22

salut Vigo,

l'intérêt du 2ème fulgurant (au prix cassé de 5pts chez les DA au lieu de 10 chez les SM) est déjà signalé au sein des entrées du tactica concernées (rhino, razor mainly).

Comme dis Spartan, en cas d'arme détruite, le fulgurant ne sauvera pas la tourelle principale (uniquement BL ou CL chez les DA qui n'ont pas accès aux plasma jumelés + canon laser). Mais ça permet effectivement d'augmenter d'un dégât l'espérance de vie d'un véhicule qui se prendrait plein de petits dégâts.

_________________
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