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 [SM] Liste de 1500 points pour un retour au hobby

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¤Maxime¤
Marine Devastator


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MessageSujet: [SM] Liste de 1500 points pour un retour au hobby   Lun 2 Jan 2012 - 17:09

Bonjour à tous,

Après un arrêt du hobby d'une dizaine d'années, j'ai eu pour bonnes résolutions de reprendre le chemin des pinceaux, du cutter et de la grappe plastique.
J'ai donc fais un dépoussiérage en règle des figurines et véhicules Space Marines en ma possession, dans le but de me remonter une armée de 1500 points.

J'ai à ma disposition :
- 1 Land Raider Crusader ou classique
- 1 Whirlwind
- 2 Land Speeders (tout armement possible sauf les typhoons)
- 2 Rhino

- 24 Space Marines (14 bolters, 4 Lance Missiles, 4 Lance Flammes, 1 Fuseur, 1 Multi Fuseur)
- 2 Sergents avec Gantelet
- 1 "Sergent" (Space Marine Tactique avec tête humaine) avec Bolter

- 1 Champion Epée/Bouclier
- 2 Apothicaires
- 1 Porte Etendard
- 2 Vétérans avec Bolter
- 1 Officier Combi plasma/Griffe
- 5 Terminators Bouclier/Marteau



Après réflexion, voici la liste :

QG

Maître de la Forge
100 points


ELITE

Escouade de 7 Terminators d'Assaut
Sergent avec Griffes, 5 Terminators avec Marteau/Bouclier et 1 Terminator avec Griffes
Transport assigné : Land Raider Crusader
Multi Fuseur, Blindage Renforcé
555 points


TROUPES

Escouade de 10 Space Marines
Multi Fuseur, Fuseur
Dont un Sergent avec Gantelet énergétique
Transport assigné : Rhino
235 points

Escouade de 10 Space Marines
Lance Missiles, Lance Flammes
Dont un Sergent avec Gantelet énergétique
Transport assigné : Rhino
230 points



ATTAQUE RAPIDE

Land Speeder
Multi Fuseur, Lance Flammes Lourd
70 points

Land Speeder
Bolter Lourd, Canon d'Assaut
90 points


SOUTIEN

Escouade de 5 Devastators
3 Lance- Missiles
135 points

Whirlwind
85 points


TOTAL : 1500 points

Pour monter la liste, je suis parti du principe que les Terminators se devaient d'avoir un transport efficace et résistant.
Je leur ai donc pris un Land Raider Crusader, plus spacieux et taillé pour l'assaut.
J'ai augmenté l'effectif des Terminators pour remplir au maximum le véhicule.
J'ai laissé une petite place pour le Maître des Forge que j'emploie plus pour sa faculté à être un QG réparateur.

Pour la prise d'objectif, il y a les 2 escouades tactiques : l'une spécialisée pour casser du blindé et l'autre pour de l'anti masse. J'ai équipé les sergents de gantelet pour dissuader les blindés de s'approcher et pour apporter un peu plus que la Force 4 de base. Chaque escouade a son Rhino pour se déplacer plus rapidement et servir de couvert mobile.

Pour les tirs longue portée, il y a les dévastators équipés de Lance Missiles contre l'infanterie et les blindés légers.
Ils seront assistés par le Whirlwind, souvent décrié, mais je l'aime beaucoup pour son tir indirect, sa grosse galette et son faible prix qui se rembourse rapidement.

Pour ajouter un peu de mobilté, j'ai rajouté 2 Land Speeders que je voulais polyvalents sans que ce soit une doublette identique.
Il y a donc l'efficace Multi Fuseur/ Lance Flammes Lourd. Pour le second, je voulais un Land Speeder avec du style. Et comme j'aime beaucoup le canon d'assaut, je n'ai pas pu résister.


Lorsque je jouais, c'était surtout avec des armées avec un style visuel et du fluff. Je jouais qu'en amical avec des listes molles. Ca ne m'empêche pas d'être à la recherche, d'avis, de points de vue et de conseils en vue de voir si cette liste plaît et si elle peut être améliorée tout en gardant son charme.

Au plaisir de partager notre passion commune.

Cordialement

Maxime


Dernière édition par ¤Maxime¤ le Lun 2 Jan 2012 - 18:28, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: [SM] Liste de 1500 points pour un retour au hobby   Lun 2 Jan 2012 - 17:45

Je jouerais tes 2 Land Speeders en MF+LFL. Oublie le CA, hors de prix et même pas jumelé !

Les Termi sont AMHA à garder par 5 et dans un Land Raider classique : tu pourras choisir ta cible mais les CLj te permettront de temporiser un peu avant de charger ton adversaire. Avec un BR quant à faire sur le Land.
D'ailleurs le Crusader n'apparaît pas dans ta liste...

Je prendrais un cutter et je pricolerais un combi-fuseur pour le 1° sergent.
Et je prendrais un sergent bolter pour la 2° escouade, sans gantelet...

Le maître de la forge est pas optimum si tu ne veux jouer un max de dread. Mais en milieu mou, mettre un "réparateur" dans le land est une combo marrante...

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Marine Devastator


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MessageSujet: Re: [SM] Liste de 1500 points pour un retour au hobby   Mer 4 Jan 2012 - 12:59

Merci beaucoup pour ces conseils, ça va faire avancer ma réflexion.

Passer d'un Crusader à un Classique peut permettre un ajout conséquent en armes antichars.
Du coup, si je passe au Classique, il n'est donc plus intéressant de monter l'escouade de terminators d'assaut à 7.

Par contre, au sujet du Land Raider Classique, si on part sur ce modèle-ci, on doit rester immobile ou bouger à moins de 6ps pour utiliser les canons laser, n'est ce pas un peu contraire au fait les terminators d'assaut doivent aller au corps à corps rapidement ?


Pour les sergents tactiques, j'avais également pensé à ajouter un combi-fuseur mais j'avais peur de faire sac à point pour un simple petit sergent tactique. Je vais de ce pas en ajouter un.
Pour le second, j'aimerais savoir pourquoi lui enlever le gantelet ? Sinon j'avais pensé lui ajouter un combi-flamme pour avoir un second souffle à utiliser pendant le transport en rhino, qu'en pensez vous ?


Pour les Land Speeders, la version MF+LFL semble être la plus polyvalente.
Est ce qu'une version double bolters lourds a déjà été utilisée par quelqu'un ? Et si oui, est ce que ça a donné quelque chose de sympa ?


Pour le maître de la forge, j'avais vu sur le net, que certains utilisaient des techmarines pour réparer les Land Raiders de l'intérieur. J'avais trouvé l'idée très sympa, et voulant un QG un peu atypique tout en étant utile, je me suis dis que ça pourrait être intéressant plutôt que de mettre les éternels archivistes ou pedro kantor, que je retrouvais dans la quasi totalité des listes des Space Marines Codex sur d'autres forums.


Cordialement

Maxime

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MessageSujet: Re: [SM] Liste de 1500 points pour un retour au hobby   Mer 4 Jan 2012 - 14:28

La version 2 BL donne une bonne patate anti-infanterie légère mais l'infanterie se gère aussi très bien à coups de bolters (on est des SM, les rois de la fusillade courte portée, bordel !).

Le gros plus des SM par rapport aux autres codex, et aux SM "de base" par rapport aux listes avec perso spé, c'est la tactique de combat : en perdant un CàC, l'escouade peut fuir automatiquement, sans être décimée si elle est rattrapée (et ils ne connaîtront pas la peur => juste l'application de "pas de repli!").
Une unité sans gantelet qui se fait charger a de grandes chances de se faire ramoner mais pas annihiler : l'absence de gantelet "garantie" presque la perte du combat donc une bonne opportunité de la rompre et de laisser l'adversaire un con, seul face à tous nos canons pointés sur lui.

Bien sûr si tes escouades étaient obstinées ou sans peur je ne tiendrais pas ce discours...

A toi de voir et d'essayer cette tactique de la "fuite utile".

Pour le Land Raider, il peut se déplacer de 6 ps + tirer avec un CL jumelé + utiliser esprit de la machine pour tirer avec le second CL jumelé, sur la même cible ou non. C'est vraiment pas mal...
Du coup tu avances vers l'adversaire mais sans être obliger de foncer sur lui. De toute façon, foncer sur lui en Land Raider, c'est offrir le Land rapidement à ses fuseurs.
Au char lourd à 250 pts mérite mieux, AMHA.
Les Termi à l'intérieur vont être une force de contre-charge. Ils pourront toujours charger lorsque tu le décideras à 12 ps (déplacement du Land) + 2 ps (débarquement) + 6 ps (assaut), soit 18 ps ce qui est pas mal. Mais entre-temps, tu auras pu abîmer quelques chars et créatures monstrueuses...

Un Redeemer ou un Crusader est excellent dans une liste de rush (par exemple avec plein d'unités de Termis et de Land Raiders) mais le modèle classique est AMHA excellent dans une liste de tir voulant disposer d'une solide unité de Close...

Pour le Techmarine, comme je te l'ai dit, pourquoi pas.

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MessageSujet: Re: [SM] Liste de 1500 points pour un retour au hobby   Mer 4 Jan 2012 - 16:50

Encore merci pour les explications, ça m'aide à comprendre.

Pour le Land Speeder, c'est pas faux. Un bolter lourd n'est rien de plus qu'un bolter légèrement amélioré. Donc ça sera 2 Land Speeders MF/LFL.

Tu viens de m'apprendre beaucoup sur comment jouer avec la tactique de combat. Du coup, je comprends tout à fait la suppression du gantelet. Du coup, tu m'as fait changer d'avis sur le sergent non ganté.

Je pensais pas jouer les terminators et le Land Raider de cette manière. Faut dire que je reprends après un arrêt très prolongé, du coup je pensais m'en servir en bélier et non en contre charge. Et après ton explication, je dois dire que la contre charge me paraît beaucoup moins suicidaire que ma vision très " bateau " de la chose.

Et je viens de retrouver un Prédator Autocanon / Bolters Lourds. Et avec la découpe faite dans les terminators, le gantelet et les Land Speeders, je vais pouvoir l'intégrer dans la nouvelle mouture de la liste.


Avec les changements, la liste donnerait :

QG

Maître de la Forge
100 points


ELITE

Escouade de 5 Terminators d'Assaut
Sergent et 4 Terminators avec Marteau/Bouclier
Transport assigné : Land Raider
Blindage Renforcé
465 points


TROUPES

Escouade de 10 Space Marines
Multi Fuseur, Fuseur
Dont un Sergent avec Gantelet énergétique et Combi Fuseur
Transport assigné : Rhino
245 points

Escouade de 10 Space Marines
Lance Missiles, Lance Flammes
Dont un Sergent avec Bolter et Bombe à fusion
Transport assigné : Rhino
210 points


ATTAQUE RAPIDE

Land Speeder
Multi Fuseur, Lance Flammes Lourd
70 points

Land Speeder
Multi Fuseur, Lance Flammes Lourd
70 points


SOUTIEN

Escouade de 5 Devastators
3 Lance- Missiles
135 points

Whirlwind
85 points

Prédator
Autocanon / Bolers Lourds
120 points

TOTAL : 1500 points


J'ai donc suivi tous tes conseils, en intégrant en plus mon Prédator que je voulais intégrer à mon armée de traîtres chaotiques, mais qui me parait plus intéressant ici. Il me restait 5 pts, j'ai donc rajouté une bombe à fusion sur le sergent à bolter, pour tenter de casser du blindé au corps à corps.

S'il y a d'autres changements à effectuer ou des améliorations à apporter, je suis tout ouïe de chaque avis, conseil, commentaire.

En vous remerciant à nouveau.

Maxime
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