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 [SM] 2000 points liste pour futurs tournois

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chacha-gbt
Marine Tactique


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MessageSujet: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Lun 9 Déc 2013 - 0:47

Bon, après avoir fait quelques modifs à ma liste initiale j'ai joué cette armée en iron hands.
Je pense faire 2 modifs.
La 1ère étant de jouer imperial fist plutôt que iron hands
La 2ème je ne l'a dirais pas pour voir si quelqu'un a la même idée que moi.^^

lucius angelus v3 (Space Marines) : 1996 Points

QG

  • 1x Capitaine

    • 1x La Lame ardente
    • 1x Le Bouclier Eternel
    • 1x Armure d'artificier
    • 1x Auspex
    • 1x Réacteur dorsal


  • Escouade de Commandement (6 unités)

    • 5x Vétéran

      • 5x Fusil à plasma


    • 1x Module d'atterrissage

Elite

  • Escouade de Vétérans d'appui (5 unités)

    • 4x Vétéran d'appui

      • 4x Combi-plasma


    • 1x Sergent Vétéran d'appui

      • 1x Combi-plasma

Troupes

  • Escouade Tactique (6 unités)

    • 4x Space Marine Tactique

      • 1x Fusil à plasma


    • 1x Sergent Tactique
    • 1x Razorback

      • 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés


  • Escouade Tactique (6 unités)

    • 4x Space Marine Tactique

      • 1x Fusil à plasma


    • 1x Sergent Tactique
    • 1x Razorback

      • 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés


  • Escouade Tactique (6 unités)

    • 4x Space Marine Tactique

      • 1x Lance-flammes


    • 1x Sergent Tactique
    • 1x Razorback

      • 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés


  • Escouade Tactique (6 unités)

    • 4x Space Marine Tactique

      • 1x Lance-flammes


    • 1x Sergent Tactique
    • 1x Razorback

      • 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés

Soutien

  • Canon Thunderfire (2 unités)

    • 1x Artilleur Techmarine
    • 1x Canon Thunderfire


  • Escouade Devastator Centurion (5 unités)

    • 4x Centurion Devastator

      • 4x Canon à gravitons


    • 1x Sergent Centurion Devastator

      • 1x Canon à gravitons
      • 1x Omniscope


  • Escouade Devastator (9 unités)

    • 8x Space Marine Devastator

      • 4x Canon laser


    • 1x Sergent Devastator

Véhicule

  • 1x Module d'atterrissage


BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

Niveau stratégie pas vraiment grand chose à dire. Je joue les centu deva comme mur de saturation et comme tueur de volant.
L'escouade de com en pod est plutôt kamikaze, mais contrairement aux autres versions d'armée précédentes j'ai retiré les boucliers tempête, et je n'en mets plus que une.
soit l'escouade de com arrive en T1 soit c'est l'escouade de vets full combi/plasma. Idem pour le capi,il rejoint l'escouade de com ou les vets, tout dépend de mon adversaire.
Les tactiques sont là soit pour aller vers les objos à l'abris,soit camper dans ou en dehors des razords.(tout dépend de l'adversaire et de la mission). Pour une fois je mets du lance-flamme pour le populeux,alors que je suis pas vraiment fan de cette arme, et les 2 autres en fusil a plasma(ca j'adore^^)
Des deva full lascan avec 4 sm cartouche planqué dans un couvert et tuer du char.
Le thunder lui est la pour le populeux et les petits blindages.
Le capi est en mode bourin pour une fois qu'il se détache de l'escouade avec laquelle il arrive il puisse aller au cac comme un bourrin.
voilà voilà, pas vraiment de choses à dire.
J'attends avec impatience vos avis. (kissing en particulier XD)
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Lun 9 Déc 2013 - 7:15

TU attends l'avis de Kissing mais tu auras le mien pour l'instant ^^...


Le module tout seul en transport à la fin de ta liste, c'est bien celui de tes vétérans d'appui ?

5 Centurions déva ? Cela doit coûter une fortune ! Cela te fait donc 25 tirs de canon graviton, pas mal ! Tu tiens à les utiliser en AA ? Tu obtiens un immo sur 36 tirs contre un volant...
Je trouve l'unité vraiment super cher...

Moi je verrais plus en AA ta Déva : LM avec missiles AA. Ils sont particulièrements percutants les LM des Imperial Fists...

Un Capi sans escorte (comprendre sans une escorte qui va avec lui au close), je ne suis pas sûr que ce soit une très très bonne idée...

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chacha-gbt
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Lun 9 Déc 2013 - 15:34

Merci technaugure^^

Oui le 2nd pod est pour les vétérans, oublié de le mettre sur army créator donc j'ai du le rajouté tout à la fin.
Les centurions ne servent pas uniquement au AA, d'ailleurs je joue rarement contre des volants. Ils sont surtout là pour faire de la saturation. Et oui il y a peut de chance d'immo un volant, mais je tiens à rappeler que ce sont des stats, et que les stats marchent rarement surtout avec moi(toujours de la chance aux dés XD).
Les deva en LM AA,c'est une solution,mais en même temps ca me retire la moitié de mon antichar lourd. a la rigueur je peux changer 2 lascans en LM AA histoire d'assurer du AA. Mais moins efficace contre du char lourd, mais c'est envisageable(j'ai du mal à jouer avec du lf et du lm,donc quand je peut j'évite u.u)
Pour le capi oui il se balade tout seul, et pour l'instant ça à toujours très bien marché comme cela.(je pod au plus prêt mon capi avec l'escouade de com ou les vets, et au tour d'après il se sépare et va closer des troupes, comme ça le reste de mon armée se concentre sur des lourd ou semi-lourd(je sais c'est pas courant comme stratégie) mais kill une escouade de guerrier de feu par tour c'est très jouissif ^^)
Pour revenir aux centurions,très cher,mais terriblement efficace avec grav et bolter ouragan quelle que soit l'armée affronté, et cela m'étonne de pas en voir plus que ça dans les listes.(j'ai tendance à jouer des unités "sacs à points")
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Kissing
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mar 10 Déc 2013 - 13:59

Sergents sans combi? Mon aa en me a je le fais à partir de de razorback cl jum et de Hunter (même si avec le nouveau codex inquisition je sors un inqui divination à la place. J ai du mal à ne voir aucun fuseur dans une liste sm mais ne jouant jamais de centurions ni de gravitons. Du mal avec ton capitaine, enfin surtout avec la lame ardente, comme son taf est de gérer de la troupe je préfère un simple gantelet. Meeeeh pourquoi mon avis, je suis pas si bon que ça Smile.

_________________
Technaugure a écrit:
Dernière chose, comme Kissing : malgré tout ce que l'on peut lire, les BA ne sont pas une armée de CàC
Technaugure a écrit:
Certains joueurs aiment paufiner une liste pour un codex jusqu'à la perfection, en acceptant de temps en temps des variantes mineures. Ces joueurs préfèreront généralement changer de codex plutôt que de changer de liste d'armée.
D'autres sont toujours entrain de créer de nouvelles thématiques et courrent après toutes les possibilités qu'offrent un codex donné.
Il n'y a pas de méthode meilleure qu'une autre, même par rapport aux tournois. Les premiers manient à la perfection des listes éprouvées alors que les seconds surprennent leurs adversaires par des compositions originales et des synergies inédites.
Karstark a écrit:
Heureusement qu'on a pas le Rhino, Rhinoback, le Rhinowind et le Rhinotor...
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chacha-gbt
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mar 10 Déc 2013 - 15:54

Kissing@ je suis aussi sur le fofo Tau et tes remarques sont toujours(ou presque^^) de très bonne qualité je trouve. Donc je voulais voir ce que tu dirais pour les SM^^.(Et un jour affronter nos armées pourquoi pas XD)
Pour les fuseurs oui ça me chagrine un peu, et j'ai comme optique de mettre un ou 2 combi fuseur dans mes vets, voir aussi remplacer un ou deux plasma par du fuseur dans l'escouade de com afin d'être plus polyvalent pour ces 2 unités.
Mon capi avec lame ardente c'est surtout que la lame ardente j'en ai un flopée en rabiot et que c'est vachement plus marrant à convertir qu'une simple griffe)(irl je dois avoir une bonne dizaine de capi/MdC avec lame ardente ou épée énergétique avec différentes option comme réacteur baf auspex etc etc u.u)
En ce qui concerne les razors je suis plutôt adepte du lasan/plasma jumelé car même coup en point et 2tirs à courte porté de plasma en plus malgré que le lascan soit pas jumelé, donc avec 4 razords ça peut changer une partie.

Sinon je pense modifié 2 ou 3 trucs dans cette liste,amis faut que je fasse certains calculs avant(ligne aegis avec quadritube comme optique).
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Kissing
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mar 10 Déc 2013 - 16:47

Mes remarques sont surtout généralement un mix entre acides et tronçonneuses ^^'

_________________
Technaugure a écrit:
Dernière chose, comme Kissing : malgré tout ce que l'on peut lire, les BA ne sont pas une armée de CàC
Technaugure a écrit:
Certains joueurs aiment paufiner une liste pour un codex jusqu'à la perfection, en acceptant de temps en temps des variantes mineures. Ces joueurs préfèreront généralement changer de codex plutôt que de changer de liste d'armée.
D'autres sont toujours entrain de créer de nouvelles thématiques et courrent après toutes les possibilités qu'offrent un codex donné.
Il n'y a pas de méthode meilleure qu'une autre, même par rapport aux tournois. Les premiers manient à la perfection des listes éprouvées alors que les seconds surprennent leurs adversaires par des compositions originales et des synergies inédites.
Karstark a écrit:
Heureusement qu'on a pas le Rhino, Rhinoback, le Rhinowind et le Rhinotor...
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chacha-gbt
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mar 10 Déc 2013 - 18:20

bah j'aime ce mix ^^

(saurais tu où je peux trouver des stats entre les différentes armes de cac du capi/MdC ?)
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mar 10 Déc 2013 - 19:54

Le calcule a déjà été fait, mais il y a plusieurs chose qu'aucun calcule ne peut prendre en compte...

Veux frapper à initiative 5 ou es-tu prêt à frapper à initiative 1 ?
Vises-tu la rentabilité (meilleur rapport qualité/prix) ou l'efficacité (meilleur efficacité, sans considération de coût) ?

Rentabilité :
Contre les infanteries lourdes de base (MEq) : le plus rentable est la griffe éclair et la hache énergétique (mais frappe initiative 1).
Contre les infanteries super-lourdes de base (TEq) : le plus rentable est la hache énergétique.
Contre tout ce qui a une svg de 4+ (ou moins bonne) jusqu'à endurance 7, le plus rentable est la masse énergétique.
Contre ce qui a une endurance de 5 ou 6 et une armure lourde (3+), le plus rentable est la lame relique.
Contre ce qui a une endurance de 6 ou plus et une armure super-lourde (2+) le plus rentable est le gantelet.

Maintenant efficacité :
- contre tout ce qui a une endurance de 4 max et une svg de 4+ ou moins bonne, le plus efficace est la masse, la lame ardente, le gantelet, le marteau.
- contre tout ce qui a une endurance de 4 max et une svg de 3+ : le plus efficace est la lame ardente relique.
- contre tout ce qui a 3 ou moins en endurance et une svg 2+ : le plus efficace est la hache.
- contre tout ce qui a une endurance de 4 et une svg 2+, le plus efficace est le marteau/gantelet.
- contre tout ce qui a une endurance supérieure à 4 quelque soit l'armure, le plus efficace est le gantelet/marteau.

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Dernière édition par Technaugure le Jeu 12 Déc 2013 - 19:52, édité 1 fois
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chacha-gbt
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mar 10 Déc 2013 - 22:42

merci technaugure^^

Donc en conclusion dans l'utilisation de ce que je veux faire de mon capi(kill une troupe par tour(ca m'arrive souvent)) la meilleure option est la lame ardente.
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mer 11 Déc 2013 - 7:14

Il y a aussi la Dent de Terra.
Pour 10 pts de plus qu'une lame ardente relique, tu as renversement (d'accord on s'en fout...) et un bonus de 1-3 attaques supplémentaires, du moment que tu es en infériorité numérique...

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Dernière édition par Technaugure le Jeu 12 Déc 2013 - 19:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mer 11 Déc 2013 - 19:05

Pas de bonus de force aussi je crois? L'avantage de la lame ardente c'est que sur 3+ dégât supperf sur le cul de la plupart des blindés.(les baf de mon capi vont sans doute passé à la trappe dans les modifs de cette liste)
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mer 11 Déc 2013 - 20:36

Oui c'est une lame ardente, avec des bonus supplémentaires, pour 10 pts de plus...

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Ivan Spencer
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Mer 11 Déc 2013 - 21:30

Technaugure: Tu ne confonds pas avec la lame relique en fait? La lame ardente est plus chère et plus forte que la dent de terra.
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sso
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Jeu 12 Déc 2013 - 15:44

Les dent de terra coûte 15 point de plus que le bolter la colère du primarque PA3 F+2 folie furieuse, renversement et arme de spécialiste il me semble. En gros la version lame ardente mais quand je suis tous seul ^^.

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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Jeu 12 Déc 2013 - 19:51

Oui je confonds avec la lame relique, désolé...

Je vais édité mes préc"dents messages...

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chacha-gbt
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Sam 14 Déc 2013 - 15:50

Modifications apportées à ma liste. Cette fois il semblerait que ce soit la bonne^^
A vos critiques^^

lucius angelus v4 (Space Marines) : 1997 Points

QG

  • 1x Capitaine

    • 1x Lame relique
    • 1x Le Bouclier Eternel
    • 1x Armure d'artificier
    • 1x Auspex
    • 1x Bombes à fusion
    • 1x Réacteur dorsal


  • Escouade de Commandement (6 unités)

    • 5x Vétéran

      • 5x Combi-plasma


    • 1x Module d'atterrissage



Elite

  • Escouade de Vétérans d'appui (6 unités)

    • 4x Vétéran d'appui

      • 3x Combi-fuseur
      • 1x Combi-plasma


    • 1x Sergent Vétéran d'appui

      • 1x Combi-plasma


    • 1x Module d'atterrissage



Troupes

  • Escouade Tactique (6 unités)

    • 4x Space Marine Tactique

      • 1x Fusil à plasma


    • 1x Sergent Tactique
    • 1x Razorback

      • 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés




  • Escouade Tactique (6 unités)

    • 4x Space Marine Tactique

      • 1x Fusil à plasma


    • 1x Sergent Tactique
    • 1x Razorback

      • 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés




  • Escouade Tactique (6 unités)

    • 4x Space Marine Tactique

      • 1x Lance-flammes


    • 1x Sergent Tactique
    • 1x Razorback

      • 1x Canon laser + Fusils à plasma jumelés




  • Escouade Tactique (5 unités)

    • 4x Space Marine Tactique

      • 1x Lance-missiles
      • 1x Lance-missiles (anti-aérien)


    • 1x Sergent Tactique

      • 1x Epée énergétique
      • 1x Bombes à fusion





Soutien

  • Escouade Devastator Centurion (3 unités)

    • 2x Centurion Devastator

      • 2x Canon à gravitons


    • 1x Sergent Centurion Devastator

      • 1x Canon à gravitons
      • 1x Omniscope




  • Escouade Devastator Centurion (3 unités)

    • 2x Centurion Devastator

      • 2x Canon à gravitons


    • 1x Sergent Centurion Devastator

      • 1x Canon à gravitons
      • 1x Omniscope




  • Escouade Devastator (8 unités)

    • 7x Space Marine Devastator

      • 4x Canon laser


    • 1x Sergent Devastator



Divers

  • 1x Ligne de défense Aegis

    • 1x Autocanon quadritube




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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Sam 14 Déc 2013 - 15:58

Quelle tactique de Chapitre ?
Iron Hands ou Imperial Fists ?

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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   Sam 14 Déc 2013 - 16:38

Franchement je n'en sais rien. J'alterne entre les deux, tout dépend de mon humeur et de l'armée affrontée^^
Il n'y a que en tournois où je devrais choisir pour tout le tournois.
En gros il faut considérer qu'elle peut faire les 2 XD

(pour info mes figs sont bleues et violettes donc ça change irl rien vu que je n'ai pas le même schéma de couleurs que les IH ou IF u.u elles sont polyvalentes XD )

Et niveau stratégie je fais la même chose,donc je gagne juste des bonus dans tel ou tel trait de chapitre.
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MessageSujet: Re: [SM] 2000 points liste pour futurs tournois   

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