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 [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.

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Snilde
Scout


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MessageSujet: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Lun 8 Juil 2013 - 8:34

Salut à tous.

Après avoir lu l'excellent, que dis-je le magnifique tactica BT de Taigong, j'ai eu une envie soudaine de pondre une liste que je souhaite vous soumettre.

Aaaaah, les BT, mon début dans 40k, ma première armée, quand j'étais petit, tout ça tout ça (moment de nostalgie).

Bref, la liste, avec un commentaire en dessous :

Templars (Black Templar) : 1997 Points

QG

  • Champion de l'Empereur

    • 1x Voeux Les Impurs


  • Maître de la Foi

    • 1x Marteau Tonnerre
    • 1x Armure Terminator ,  1x Bouclier tempête ,  1x Saint Orbe d'Antioch


Elite

  • 7x Frères d'Epée Terminator d'assaut

    • 7x Marteau Tonnerre
    • 7x Bouclier tempête


Troupes

  • Escouade de Croisés (11 unités)

    • 10x Initié (Escouade de Croisés)

      • 1x Gantelet énergétique,  1x Lance-plasma,  1x Pistolet bolter


    • Module d'attérissage


  • Escouade de Croisés (20 unités)

    • 10x Initié (Escouade de Croisés)

      • 8x Arme de corps à corps,  1x Fuseur,  1x Gantelet énergétique,  9x Pistolet bolter


    • 10x Novice (Escouade de Croisés)

      • 10x Arme de corps à corps,  10x Pistolet bolter



  • Escouade de Croisés (20 unités)

    • 10x Initié (Escouade de Croisés)

      • 8x Arme de corps à corps,  1x Fuseur,  1x Gantelet énergétique,  9x Pistolet bolter


    • 10x Novice (Escouade de Croisés)

      • 10x Arme de corps à corps,  10x Pistolet bolter



  • Escouade de Croisés (6 unités)

    • 5x Initié (Escouade de Croisés)

      • 1x Lance-plasma,  1x Lance-plasma lourd


    • Razorback


Attaque Rapide

  • Escadron de Land Speeder

    • 1x Configuration Typhoon


  • Escorteur Stormtalon

Soutien

  • Land Raider Crusader


BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

Le champion : Obligatoire, rejoindra un des pavé de 20 gugus. Le vœu, pour donner à mes BT autant de subtilité qu'un berserk de Khorne, l'intelligence en plus Wink

Le Maitre de la foi et les terminators ensembles pour chasser du (très ?) gros. Résistant à souhait, j'ai toujours joué cette unité, tellement solide !
Embarqué dans le crusader pour porter le combat plus tôt chez l'adversaire.
Le crusader avec ses 4 points de coque, et son 14/14/14 me parait largement assez résistant pour y mettre mon unité sac à points.

La troupaille :
2 x 20 gugus la bave au lèvres, rien de bien subtil, mur de novice, et on traverse la table !
1 x 10 en pod, avec bolter, lance plasma et un moufle, unité "à tout faire", en jouant bien les couverts, je l'espère vraiment handicapante pour mon adversaire.
1 x 5 "Mini Dev", j'ai toujours adoré ce principe de mini dév'. Je tente le full plasma, anti élite. Un razorback, pour saturer un peu plus, et redéployer l'escouade en fin de partie si besoin.

Pour finir, un Land Speeder, pour l'appui feu, loin de l'adversaire.
Et un Stromtalon pour l'anti aérien (j'ai pas voulu donner une Aegis a des mecs qui chargent comme des lourds dès qu'un copain se prend un pruneau).

Selon moi, elle parait chouette, surtout que j'ai pas mal de population je trouve (Oui, je joue CG principalement, alors j'ai toujours l'impression d'avoir du monde de toute façon).
J'aurai aimé rentrer plus de land Speeder, et un vindicator, mais malheureusement, on est trop vite à 2.000 pts.

A vous !
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Lun 8 Juil 2013 - 17:24

C'est varié, et donc assez intéressant tactiquement...

L'escouade en pod est là plus pour ennsigner de prendre un objo du centre dès le départ ? Parce que sinon je ne vois pas trop l'intérêt...

Le Stormtalon est un volant, le raider est un char très lourd, donc l'adversaire va passer TOUT son anti-char longue portée sur le speeder et le razor...
AMHA il ne vont pas faire long feu.

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Snilde
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Lun 8 Juil 2013 - 17:36

C'est pas con du tout, j'y avais pas du tout, mais alors pas du tout pensé !

Si je retire mon Speeder et mon Razor, je peut rentrer un Vindicator, mais au final, ça reviendra au même, il prendra l'antichar dans la tronche (en plus il fait vachement peur alors du coup ...).

Et oui, l'escouade en pod, elle est là pour se positionner bien dès le début et/ou, faire le lapin !! Bien conscient qu'elle risque de prendre la foudre, mais ce qu'elle se prendra n'ira pas ailleurs !

Effectivement, je devrais peut être retirer ces deux blindés légers qui "offrent" 2 KP à l'adversaire.
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frere elric
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Lun 8 Juil 2013 - 19:18

chouette une liste BT a 2000, moi j'aime.

Le champion, bon obligatoire meme si perso je ne lui mettrai pas ce vœu (mais c'est ton choix, moi c'est accepter tous les défis, les autres ne servant pas réellement a grand chose ou presque);

Le maitre de la foi, bon le perso emblematique des templiers, par contre je n'affectionne pas la config qui AMHA va bien mieux a un sénéchal (ou un connetable), je le mettrai plus en armure d'artificier (les templiers l'ont encore dans l'arsenal pourquoi s'en priver) avec le rosarius, tu obtiens une svg aussi bonne, quant a l'armement, pour moi le chapelain c'est soit crozius + 1 arme de tir (comme un pisto plasma) soit une paire de griffes (mon petit moulinex, ben personne ne l'aime);
donc tu l'auras compris, a 2000pts perso je mets toujours un 3eme PI comme un connetable en armure termi qui ira tres bien avec tes termis d'assaut;

Tes termis, justement perso je mettrai quelques PGE (parce qu'on ne se refuse pas quelques lacérations), et peut etre une arme lourde;

Tes troupes maintenant, les escouades 2 et 3 sont basiques, fonctionnent, perso je ne mets jamais 10 inities / 10 novices, je prefere plustot 8/7 avec un PI, ce qui au final te permet de prendre un autre escouade comme une 2eme mini dev avec razor;
au niveau de l'armement, gantelet-fuseur c'est la base, ensuite gantelet-plasma je suis moins fan, et comme je ne suis pas fan du tout du drop, perso je ferai plustot avec cette escouade 8 inities / 7 novices, gantelet-LF ou fuseur avec le chapelain dans le crusader);

Ton speeder, bon tout seul il ne servira pas a grand chose, il y a peut etre mieux a prendre;

Le crusader, j'adore;

Le stormtalon, perso je trouve qu'il n'a absoluement pas sa place dans une liste BT, pas fluff, par contre je veux bien qu'au niveau du play se soit cool (meme si j'ai des doutes, surtout avec tout l'AA qui se ballade);

Enfin ton razor (ou tes razors si tu utilises mes modifs), tu ne dis rien sur la config, donc se doit etre celle de base, bolters lourds jumeles, perso j'affectionne plus les laser jum pour un tir antichar en plus;

attention enfin, a 2000pts dans ta config de liste tu risques quant meme de manquer de troupes pour la capture d'objo (d'où mon conseil 3 tactique et 2 minidev, du basique certe mais qui a fait ses preuves chez nous);

comme tu l'auras compris je suis un vieux joueur BT, peut etre qu'en V6 il y a des petits trucs qui changent, mais perso ma liste n'a pas change et elle tourne toujours aussi bien; mais ce n'est que mon avis

et tu joues comme tu aimes (meme si ce n'est pas le pmu)

voila

frere elric
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Snilde
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Lun 8 Juil 2013 - 19:30

Alors déjà, merci de tes conseils avisés.
La chapelain, le modifier, pourquoi pas, Je veux bien essayer.

Ensuite les griffes, sur les termis ... Bah comment dire ... J'aime pas bien, déjà, je trouve les figouzes moches. Puis j'aime l'idée du rouleau compresseurs que représentent mes totors en charge avec mon chapelain. Mais la encore, je veux bien tester Wink

Par contre, un truc ? Pourquoi mes deux gros pavé ne fonctionnent-il pas ? Je comprends pas bien.

Le Speeder, je l’enlève effectivement, un seul, il va prendre la mort !

Le Stormtalon, bah ... C'est mon seul anti aérien. Et c'est pas plus fluff que ça, mais pas anti fluff non plus. Tout les chapitres ont bien un appui aérien techniquement.

Les razors, je dégage, des KP gratuit, parce qu'en fait, je voulais l'adjoindre au mini dév' pour saturer plus, mais c'est un KP gratuit, et je ne l'aime pas en version lazcan (trop cher je trouve !!).

Dernier point : les unités opérationnelles ... Je sais, j'ai toujours peur d'en manquer XD ! ^^

Je vais retravailler la liste en fonction de vos conseils à tout les deux !
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Taigong
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Lun 8 Juil 2013 - 20:39

Voici mes deux trois sous ou euros à voir :-)

Parlons bien parlons troupes:

- 2 pavés de 20 moi j aime le seul hic c est qu en règle générale leur nourisse c est un maitre de la foi ou un réclusiarque avec serviteur cénobites le choix entre le maître ou le padawan c est les points et si je mets une cape pour sauvegarder ses points de vie.
Le marteau marche trés bien car ça aide a parer au lourdeau de l armée adverse et pour la populasse ben il a 20mecs avec lui bourrer de testostérones lol. Ah oui pas oublier les serviteurs :-).

- l escouade pod j aime, pour moi elle fais ca preuve sur les arrieres garde de l adversaire au premier tour.

Maintenant parlons champion et TT:

- champion ben rien à dire mais si tu l adjoint à tes TT d assaut tu gagnes en "je frappe en premier avant de t assomer", mais sur sept TT tu peux donner une double griffes ou deux. Les figs je suis d accord elle ne sont pas jolie mais avec les griffes de chapter approuved je suis surque ca claque.

Maintenant véhicule;

- le truc volant je connais pas donc je dis pas lol

- le razor bofbof

- le speeder pas mal en doublette mieux et ca ce cache facilement mais pour preserver un peut le land raider ben tu peux miser soit sur du vindic soit sur du pred comme ca tu appate les tir au premier tour et tu sert les fesses lol.
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Snilde
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Lun 8 Juil 2013 - 21:09

Bon, j'ai pondu une nouvelle mouture en tenant compte de vos avis à tous.

Templars (Black Templar) : 1977 Points

Liste équilibrée Black Templars

QG

  • Champion de l'Empereur

    • 1x Voeux Les Impurs


  • Maître de la Foi

    • 1x Pistolet à plasma
    • 1x Armure d'artificier ,  1x Saint Orbe d'Antioch ,  3x Serviteur cénobite



Elite

  • 7x Frères d'Epée Terminator d'assaut

    • 4x Marteau Tonnerre
    • 4x Bouclier tempête
    • 3x Paire de griffe éclair



Troupes

  • Escouade de Croisés (11 unités)

    • 10x Initié (Escouade de Croisés)

      • 10x Arme de corps à corps,  1x Fuseur,  1x Gantelet énergétique,  9x Pistolet bolter


    • Module d'attérissage


  • Escouade de Croisés (20 unités)

    • 10x Initié (Escouade de Croisés)

      • 8x Arme de corps à corps,  1x Fuseur,  1x Gantelet énergétique,  9x Pistolet bolter


    • 10x Novice (Escouade de Croisés)

      • 10x Arme de corps à corps,  10x Pistolet bolter




  • Escouade de Croisés (20 unités)

    • 10x Initié (Escouade de Croisés)

      • 8x Arme de corps à corps,  1x Fuseur,  1x Gantelet énergétique,  9x Pistolet bolter


    • 10x Novice (Escouade de Croisés)

      • 10x Arme de corps à corps,  10x Pistolet bolter




  • 5x Initié (Escouade de Croisés)

    • 1x Lance-plasma,  1x Lance-plasma lourd


  • 5x Initié (Escouade de Croisés)

    • 1x Lance-plasma,  1x Lance-plasma lourd



Soutien

  • Land Raider Crusader
  • Vindicator


BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

Alors, les modif', j'ai rajouté une mini dév' en full plasma, rôle anti élite (Terminators par exemple ?).
J'ai changé l'équipement de mon chapelain et je lui ai rajouté des cénobites, il rejoindra l'un des pavé.

Les TT d'assaut + Champion de l'empereur dans le Crusader.

J'ai dégagé le speeder, et le razor et j'ai rajouté un vindicator.

Le "truc qui vole", j'ai retiré, mais question, les unités aérienne, vous les ignorez complétement et vous serrez les fesses ?

Taigong a écrit:
mais avec les griffes de chapter approuved je suis sur que ca claque.

Geuh ? De quelles griffes parles tu ?
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frere elric
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Mar 9 Juil 2013 - 4:25

attention je ne t'ai pas dit que 2 enormes paves de 20 cela ne marchait pas, cela fonctionne avec ou sans la config de Taigong (en fait avec ou sans les cénobites, meme si j'ai un faible pour ces pauvres novices qui ce sont plantes);

je t'ai dit que personnellement je leur prefere une config 8 inities et 7 novices accompagnes d'un PI a chaque fois;

pourquoi me demanderas-tu sans aucun doute (meme si je ne suis pas un julien, hihi), tout simplement parce qu'a plus gros points (voir avec la nouvelle mouture apoc), je sens bien une triplette de crusader (en formation hailstorm) gaves de 16 tempiers fanatiques pres a casser du xenos et de l'heretique;

voila mais en aucun cas une escouade de 20 fanatiques ne fonctionnent pas, disons que pour le meme cout en poing sur une liste a 2000, tu pouvais sortir une 2eme minidev et donc etre a 3 opérationnelles d'avant et 2 d'arriere (meme si 2*5 pour tenir ses objos c'est un peu leger);

voili voilo
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Taigong
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Mar 9 Juil 2013 - 6:24

Je dirais que le maître de la foi équiper de cette manière me fais pas peur donc je lui fou la paix lol. L arme de base des maitre de la foi est pour ma part, minable. Un bon vieux marteau ou des griffes y a bon.

Pour les TT je garderais cinq marteau deux griffe et le champion.

Les griffes dont je te parle je t enverrais le liens :-)
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Snilde
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Mar 9 Juil 2013 - 11:24

Bah le truc, c'est que moi non plus il ne me fait pas peur du tout le chapinou comme ça... ! ^^

Par contre, ce que tu préconise Elric, c'est grosso modo un full piéton (ou presque).
La je dis pourquoi pas, ça colle bien dans l'esprit templier.
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Mar 9 Juil 2013 - 11:48

Le BT en mode full piéton est une horreur à gérer.

Surtout si les grosses escouades te foncent dessus à la vitesse de l'éclair dès que tu leur tir dessus...

C'est pour cela, AMHA qu'on peut doubler ton réclusiarque avec bon équipement, cénobytes voir sceaux de pureté : l'idée est de faire de tes grosses unités des "formules 1".

Les Termis, je trouve cela excellent. Mais ne serait-il pas possible d'y mettre quelques LMCyclones histoire d'avoir un minimum d'antichars ?
Voir d'oublier le Raider et de doubler ce choix (avec LMC s'entend) : puissance de feu mobile et grosse claque au CàC, what else ?

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Snilde
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   Mar 9 Juil 2013 - 12:02

Et bah écoute, j'en suis arrivé à la même conclusion que toi, Technaugure

Je suis en train de travailler une liste double chapelain, double terminators, sans raider et totalement piétons.

Par contre, si je ne m'abuse, il n'est pas possible de jouer des TT d'assaut avec LMCyclones, donc, mon deuxième choix de TT sera pour l'appui feu et non le CaC.

Au final, ça me donnerais :

- Maitre de la foi (paire de griffe)
- Réclusiarque (paire de griffe).
- Champion.
- 5 TT d'assaut en FeP (Full Marteau/boucliers, s'ils FePent, il faudra qu'ils survivent au premier tour sans charger avant de les mettre au chaud dans un bon close sanglant).
- 5 TT avec 2 LMC.
- 2 pavés de 20 piétons rejoints chacun par un des chapelains.
- 2 x 8 Mini Dév' full plasma.
- 1 x 9 initiés avec le champion en Pod, pour aller directement dans les lignes adverses.

Reste la possibilité pour les escouades de close de se répartir de la façon dont parlais Elric en 8/7 + PI, j'économiserais quelques points. Mais je pense qu'en full piétons, autant en mettre un max non ?
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MessageSujet: Re: [BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.   

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[BT] 2.000 Points pour remettre le pied à l'étrier.
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