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 [SM] Liste anti-horde 1500 pts

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Flobybyflo
Marine Devastator
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MessageSujet: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Mer 29 Mai 2013 - 18:30

Bonjour tout le monde !
J'ai toujours joué contre des spaces marines, donc je me suis dis : si je faisais une liste anti orks et tyranides au cas où ?
Voici la liste :

QG

  • Archiviste

    • 1x Le Vengeur  /  1x Portail d'Infinité



Elite

  • Escouade Terminator (5 unités)

    • 4x Terminator

      • 1x Lance-missiles Cyclone




    • Sergent Terminator




  • Escouade Terminator (5 unités)

    • 4x Terminator

      • 1x Lance-missiles Cyclone




    • Sergent Terminator  



Troupes

  • Escouade de Scouts (10 unités)

    • 9x Scouts

      • 1x Bolter lourd /  9x Fusil sniper




    • Sergent Scout

      • 1x Fusil sniper






  • Escouade Tactique (11 unités)

    • 9x Space Marine

      • 1x Lance-flammes /  1x Lance-plasma lourd




    • Sergent Space Marine

      • 1x Bombes à fusion




    • Razorback




  • Escouade Tactique (11 unités)

    • 9x Space Marine

      • 1x Lance-flammes /  1x Lance-plasma lourd




    • Sergent Space Marine
    • Razorback



Attaque Rapide

  • Land Speeder

    • 1x Lance-flammes lourd /  1x Multi-fuseur



Soutien

  • Escouade Devastator (6 unités)

    • 5x Devastator

      • 5x Lance-missiles




    • Sergent Devastator




  • Vindicator


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La tactique est simple : rester dans ma zone de déploiement et tout miser sur le tir.
Les termis arriveront en frappe en profondeur s'il y a d'éventuels objectifs à contester.
Les escouades tactiques seront séparées en deux, les lance-flammes dans les razorback.
Ne vaut-il pas mieux mettre des bolters lourds à la place des lances plasmas lourds.
L'archiviste est-il approprié ? Si je joue contre des tyranides, je pense plutôt lui mettre plainte psychique.
Qu'en pensez-vous ?
Merci de votre aide !

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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Jeu 30 Mai 2013 - 6:57

Les Termis gagnent à être joués directement sur la table. Avec leur portée, la FeP n'apporte quasi rien si ce n'est de risquer des incidents...

Je suis très étonné, voir choqué de ne pas voir de whirldwind ni de thunderfire.

Pour l'armement des tactiques, l'anti-hordes imposerait plutôt LF et BL..

Le Land Speeder MF + LFL n'est pas trop dans le thème... Plutôt du 2 BL AMHA...

Les Déva c'est pas comme les Longs Crocs, on ne peut mettre que 4 LM...

Il te faut de quoi gérer les Gronydes... Pour cela les déva et les Termi LMC sont très bien...
Mais les fusils à plasma sont aussi très pratiques, lorsque l'on arrive à un concentrer plusieurs dans la même unité...

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Nano
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MessageSujet: Re: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Jeu 30 Mai 2013 - 11:41

AHMA,

Pour les troupes : LF & BL sur les tactiques, Razorback avec BL ou Canons d'assaut jumelés (en fonction du budget). En complément des scouts, tu auras une bonne base de tir, et avec le splitage, suffisammment d'opérationnel.

Pour l'Attaque R : le speeder comme ça me plait car il reste polyvalent. Le multi reste sympa pour arriver à distance de fusion et menacer le flanc des chariots orks.

Soutien : RAS pour la Deva (à part peut être quelques PV tampons), il manque effectivement un thunderfire. Vu son profil & ses règles, ce serait dommage de se priver (dommage que mes SW n'y ont pas accès d'ailleurs). Un Whirlwind ou un Predator anti personnel me paraissent plus adapté qu'un Vindic.

Elite : 2 escouades de termies me paraissent beaucoup à 1500 points. Une suffirait elle ? Les points économisés serviraient à aligner des armes à plasma (type vétérans d'appui avec combi plasma)

QG : jamais joué d'archiviste en SM, je ne peux donc pas me prononcer, mais les joueurs que je croise l'aligne régulièrement donc il ne doit pas être mauvais !

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Flobybyflo
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MessageSujet: Re: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Jeu 30 Mai 2013 - 18:31

Merci pour vos réponses.
Je pensais que les termis pouvaient être vraiment pas mal contre de l'ork, du fait de grand nombre de tir. Après, si je joue contre du tyranide, je peux toujours remplacer les termis canon d'assaut par une escouade de commandement avec 4 lance plamsas, et remplacer l'archiviste par un maître de chapitre avec boulier tempête, bolter combiné plasma, armure d'artificier. Du coup, y a une demi escouade tactique qui perd son razorback qui irait à l'escouade de commandement avec le maître de chapitre.
Si je met des bolters lourds à la place des lance-plasmas lourds, je gagne un tampon avec les dévas qui serait désormais au nombre de sept
Pour, le vindicator, il coûte pas cher, il tir avec un gros gabarit, et il fait très mal (quand on a de la chance au dès de déviation...), donc je pense le garder.
Pour le land speeder, comme dit Nano, je pourrait toujours détruire du char, et faire pas mal de dégâts au niveau des troupes ennemies.
Malheureusement, je n'ai ni de canon Thunderfire, ni de Whirlwind.

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Dernière édition par Flobybyflo le Jeu 30 Mai 2013 - 19:24, édité 1 fois
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Jeu 30 Mai 2013 - 19:08

La liste n'est pas mauvaise.
C'est juste que tu annonce un anti-hordes qui ne correspond pas forcément à ce que l'on voit...

Perso je pense que la liste de Kissing à 20 Termi d'assaut BT/MT + 40 SM tactiques avec 4 BL et 4 LF et 3 Stormtalons est bien plus anti-hordes que la tienne, par exemple...

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Flobybyflo
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MessageSujet: Re: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Jeu 30 Mai 2013 - 19:23

D'accord Technaugure.
C'est vrai, c'est pas la liste tip top pour l'anti-horde, et je l'avoue je ne savais pas trop ce que cela voulait signifier. Néanmoins, pensez-vous que je pourrez gérer contre des orks ou autres avec une telle liste ?

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Technaugure
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MessageSujet: Re: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Jeu 30 Mai 2013 - 19:45

Comme Nano, je retirerais une escouade de Termi...

Cela te laisserait un peu d'espace.

Les Orks contre lesquels tu joue alignent beaucoup de véhicules ?
Les Tyrranides sortent-ils beaucoup de gros monstres ?

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sso
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MessageSujet: Re: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Jeu 30 Mai 2013 - 21:15

A ma connaissance il n'a encore jamais joué contre une horde quelconque, (à part si la garde est considéré comme une horde). Si il fait cette liste c'est pour anticiper cela justement.

Pour la liste : enlève une escouade termi fout des vét's d'appui, les LPL en LM, une escouade tactique en plus ça ne serait pas du luxe ou des termis d'assaut en contre attaque.

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Nano
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MessageSujet: Re: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Ven 31 Mai 2013 - 9:49

sso a écrit:
à part si la garde est considéré comme une horde

De mon point de vue oui si le joueur GI s'axe sur la troupe : une horde de tir certes, mais qui se débrouille encore une fois au corps à corps. Les effectifs qu'elle peut aligner la font rentrer dans la catégorie.

* Pour le vindic, il va souffir de sa faible portée comparé au Whil ou au Thunderfire. Plus puissant, mais en anti troupe légère, il est un cran en dessous. Si tu n'as pas les figs, c'est vrai que c'est gênant.

* Pour les termies de tir, une escouade suffira à 1500 pts, même si je pense qu'il y a mieux à faire avec d'autres entrées du dex pour 230 points (tactique anti personnel, vets d'appui, escouade d'assaut bi lance flammes, termies d'assaut, escouade de comm 4 armes spé). Au close, ils vont être limités par leur svg invul contre les CM qui frappent PA2 & à l'initiative. Les orks pourront passer à la saturation ou à coup de pince... On l'aura compris, pour moi, c'est loin d'être un choix efficace !

* A l'inverse, une escouade de Termies d'assaut pour contrer les gros d'en face (type gronydes, big boss), ou au moins les engluer le temps que des tireurs achèvent le reste peut être un gros plus !

De toute façon contre une horde, et au vu des bonnes caracs/équipements des SM, le nombre de gars que tu aligneras fera plus que la qualité. Avec ta liste, tu as des arguments, mais il va falloir un bon placement et un peu de chance. Je remarque aussi que tu n'as pas d'anti aérien : contre les orks, ça peut passer, contre un tyty fan du double prince volant avec double dévoreurs jumelés & biomancie, ça va faire mal.

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Kissing
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MessageSujet: Re: [SM] Liste anti-horde 1500 pts   Ven 31 Mai 2013 - 16:08

Technaugure a écrit:
La liste n'est pas mauvaise.
C'est juste que tu annonce un anti-hordes qui ne correspond pas forcément à ce que l'on voit...

Perso je pense que la liste de Kissing à 20 Termi d'assaut BT/MT + 40 SM tactiques avec 4 BL et 4 LF et 3 Stormtalons est bien plus anti-hordes que la tienne, par exemple...


HS: d'ailleurs faut que je la rebosse cette liste, elle est pas foncièrement mauvaise mais j'arrive pas à me sentir à l'aise avec.
Vais mettre la liste à jour de ce pas.

_________________
Technaugure a écrit:
Dernière chose, comme Kissing : malgré tout ce que l'on peut lire, les BA ne sont pas une armée de CàC
Technaugure a écrit:
Certains joueurs aiment paufiner une liste pour un codex jusqu'à la perfection, en acceptant de temps en temps des variantes mineures. Ces joueurs préfèreront généralement changer de codex plutôt que de changer de liste d'armée.
D'autres sont toujours entrain de créer de nouvelles thématiques et courrent après toutes les possibilités qu'offrent un codex donné.
Il n'y a pas de méthode meilleure qu'une autre, même par rapport aux tournois. Les premiers manient à la perfection des listes éprouvées alors que les seconds surprennent leurs adversaires par des compositions originales et des synergies inédites.
Karstark a écrit:
Heureusement qu'on a pas le Rhino, Rhinoback, le Rhinowind et le Rhinotor...
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