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 [BA] 2000 pts : liste de tir mécanisée

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Technaugure
Techno-Barbare
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MessageSujet: [BA] 2000 pts : liste de tir mécanisée   Sam 10 Déc 2011 - 19:03

QG : 100 pts.

Archiviste : 100 pts.
Pistolet bolter, Bouclier de Sanguinius, Lance de sang.

ELITE : 250 pts.

Dreadnought Furioso : 125 pts.
2 Griffes de Sang.

Dreadnought Furioso : 125 pts.
2 Griffes de Sang.

TROUPES : 990 pts.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

ATTAQUE RAPIDE : 240 pts.

Predator Baal : 120 pts.
Canon tempête de feu, lame de bulldozer.

Predator Baal : 120 pts.
Canon tempête de feu, lame de bulldozer.

SOUTIEN : 420 pts.

Vindicator : 150 pts.
Lame de bulldozer.

Vindicator : 150 pts.
Lame de bulldozer.

Dreadnought : 120 pts.
2 systèmes ACj.

TOTAL : 2000 pts.


Une liste visiblement dure, mais en fin de compte pas tant que cela...
En fait, je pense que les Predator Baal, les Furioso et les Vindicators remplissent plus ou moins le même rôle : l'élimination des infanteries et cette redondance nuit à ma capacité de tir longue portée.

Les Furioso sont dans un registre de contre-attaque, comme les unités de tirs, alors que les Baal et les Vindicators ont un rôle de rush. Bref un manque d'homogénéité et de synergie nuit à cette liste, la rendant moins dure qu'il n'y paraît.

J'adorerais que vous m'aidiez un peu.

Est-ce que je repars sur du rush, en écartant les Furiosos, ou est-ce que je me mets à jouer le harcellement, en écartant vindicators et Baal ?
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Marine d'Assaut


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MessageSujet: Re: [BA] 2000 pts : liste de tir mécanisée   Sam 10 Déc 2011 - 23:51

A mon avis la place d'un SM n'est PAS au corps à corps donc je te suggère vivement d'adopter une tactique de harcèlement qui te permettra de profiter de ta mobilité améliorée.

Je te suggère donc de remplacer les Baal Lance flammes et les vindicators par 2 Predator AC/CL et au moins un Baal Canon d'assaut/Bolter Lourd (en fonction des points) pour saturer les petites troupes et/ou les hordes.

Tu aurais ainsi une liste fond de cours qui reste manoeuvrante et avec des capacités de contre attaque tout à fait décente Smile.
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Technaugure
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MessageSujet: Re: [BA] 2000 pts : liste de tir mécanisée   Dim 11 Déc 2011 - 13:12

Lorsque je parle de rush, pour une liste de tir comme la mienne, c'est avancer groupé au maximum pour que les châssis se protègent les uns les autres, puis au moment fatidique du contact avec l'adversaire, soit reculer, soit se disperser.
L'idée principale reste tout de même que l'armée, de façon très agressive, "va chercher ses cibles". Là, les Baal et Vindicators ont tout leur sens, et les Razorbacks CL+LPj gagnent eux aussi en puissance de feu lorsqu'ils se rapprochent. J'aurais un peu plus de chance aux dés, j'essaierais de jouer les razorbacks full CAj, mais je galère vraiment contre les blindages 12+ avec cette arme.
En tout cas, l'idée est de se rapprocher à environ 18 ps de l'adversaire très rapidement, et ne plus le lâcher ensuite, sans pour autant réduire cette distance entre mes unités et l'adversaires.
C'est très jouable, même si parfois je suis bien obligé de sacrifier le tir d'un châssis pour lui faire donner un coup de gaz (mvt de 18 ps pour se tirer d'une mauvaise situation).
Le mouvement est plus important que la puissance de feu à longue portée...

Lorsque je parle de harcèlement, pour une liste de tir full mécanisée BA, il s'agit d'utiliser au maximum le tir longue distance, tout en utilisant le mouvement pour se repositionner toujours de façon à pouvoir concentrer son tir sur ce qui semble être l'aile faible de l'adversaire...
Le mouvement est alors moins important que la puissance de feu longue portée brute.

Disons que je pars sur le harcèlement, moins fun, mais beaucoup moins fatiguant nerveusement et moins "risque tout" à jouer, pour les tournois.

Je vais virer un Predator Baal et les 2 Vindicators, soit 420 pts de disponible.
Je vais ajouter 2 blindages renforcés, pour les 2 furiosos à pattes, qui doivent courir pour être efficaces. Il me reste 390 pts.
Est-ce que je garde le dernier Baal CTF, pour avoir une unité suicide, un "joker" de rush ou d'AdF ?
Avec mes points disponibles, je peux aligner soit 1 Pred AC + 2 CL et 1 dreadnought full ACj, soit (si je vire le 2° Baal) 2 Pred AC + 2 CL...


Donc :



QG : 100 pts.

Archiviste : 100 pts.
Pistolet bolter, Bouclier de Sanguinius, Lance de sang.

ELITE : 280 pts.

Dreadnought Furioso : 140 pts.
2 Griffes de Sang. Blindage renforcé.

Dreadnought Furioso : 140 pts.
2 Griffes de Sang. Blindage renforcé.

TROUPES : 990 pts.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

Escouade d'assaut : 165 pts.
5 marines dont 1 armé d'un fuseur.
Razorback AE canon laser et lances-plasma jumelés.

TOTAL : 1370 pts.
Soit encore 630 pts de disponible.

_____________________________________________
Choix 1 :

ATTAQUE RAPIDE : 120 pts.

Predator Baal : 120 pts.
Canon tempête de feu, lame de bulldozer.

SOUTIEN : 375 pts pts.

Predator : 135 pts.
AC + 2 CL.

Dreadnought : 120 pts.
2 systèmes ACj.

Dreadnought : 120 pts.
2 systèmes ACj.

TOTAL : 1865 pts.
Encore 135 pts disponibles, soit par exemple 2 land Speeders Tornado MF+LFL en retirant la lame de bulldozer du Baal...

___________________________________________
Choix 2 :


ATTAQUE RAPIDE : 0 pts.

SOUTIEN : 390 pts pts.

Predator : 135 pts.
AC + 2 CL.

Predator : 135 pts.
AC + 2 CL.

Dreadnought : 120 pts.
2 systèmes ACj.

TOTAL : 1865 pts.
Il reste 240 pts. Des idées pour les employer ?
J'ai pensé par exemple à une garde d'honneur 3 fuseurs en razorback de luxe : un 7° razor et une unité pouvant donner charge féroce à mes Dreadnoughts, et augmentant un peu ma réponse anti-chars lourds courte distance : 235 pts. Il me restera 5 points à dispatcher en projecteurs sur divers véhicules...
Sinon, un peu de tout : attaque rapide etc...


J'attends vos conseils...
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