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 Stormraven Ultramarine... QUOI ?

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Elrohir
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MessageSujet: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 16 Fév 2013 - 14:52

Ca y est. L'heure est grave. Il est passé à l'ennemi. De qui je veux parler ? Du Stormraven, accessible aux vanilles et aux BT !! Cf nouveaux "supplément" Death From The Skies (26 euros + frais de port, anglais seulement). Personnellement je suis choqué, déçu et assez triste. Ce qui rend les BA différents commence à être grinoté par les SM. C'est vraiment dommage. C'est qui le prochain ? Le Predator Baal ? On se fiche de qui à GW ? Dans 10 ans, il y aura des Chasseurs Gris et des Prêtres Sanguiniens dans le codex Dark Angels si ça continue.
Suis-je le seul à penser ainsi ? Que pensez-vous de ce "redéploiement" ?

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Beren
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 16 Fév 2013 - 15:31

Zut les Dark Angels n'y ont pas droit Crying or Very sad .

Citation :
Suis-je le seul à penser ainsi ? Que pensez-vous de ce "redéploiement" ?
C'était déjà le cas pour le Land Raider Crusader normalement limité au BT.

Citation :
On se fiche de qui à GW ? Dans 10 ans, il y aura des Chasseurs Gris et des Prêtres Sanguiniens dans le codex Dark Angels si ça continue.
Soit un codex Chaos ^^. Je ne pense pas que GW prenne cette voie. Ils essayent de différencier les codex space marine (quitte à mettre des marines montés sur loups !). Par exemple les DA n'ont ni Dreadnought Ironclad, ni Dreadnought Archiviste. Pourtant ils auraient pu en mettre Crying or Very sad .

Sinon les BA ont aussi une nouvelle entrée, mais sans préciser laquelle !
J'hésites entre le Heldrakes et les Bomba Laughing .
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Mortarion Primarch
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 16 Fév 2013 - 17:57

Bah déjà ça va être limité ici en france. Y'a pas tous les joueurs qui vont l'acheter,moi déjà niet,l'anglais c'est pas vraiment mon fort,et toutes les armées qui y sont je m'en tape,j'en joue aucune.

Et puis je pense que c'est un peu pour relançer l'intêret de ces 2 armées; les vanilles sont dépassés par les SW,BA,DA et les BT leur codex est si vieux...

Mais c'est vrai que c'est un peu abusé,de plus le Stormraven est exclu BA de par son fluff dans le dex il me semble.

Curieux de voir les régles et les côuts en points...

Et puis certains joueurs MeQ autres que BA le jouaient déjà,soit via le dex BA,soit via la fiche du WD je sais plus lequel,suffit de se mettre d'accord en amical.
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Skaw
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 16 Fév 2013 - 19:57

D'un point de vue fluff, je ne vois pas pourquoi empêcher les Vanille d'avoir accès à ces équipements puisque après tout, ils sont construis sur des mondes forges puis redistribués. Je trouve même un peu bête que les différents chapitre aient des blindés différents.

GW cherche à différencier les armées, suffit de voir l'évolution de la différence entre codex SM vanille et SMC. Après, ça reste une société voulant faire des bénéfices. Plus une unité est accessible à différentes armées, il y a plus d'acheteurs.
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shikomi
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 16 Fév 2013 - 21:24

Le SR est en commun entre les BA et les GK.

Le partager est normal. Je me demande quel type de missile sera donné.

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Ben
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Dim 17 Fév 2013 - 13:32

Rien de nouveau chez GW.

Les motos en troupes étaient normalement réservé à la Ravenwing et un Capitaine SM vanille a fait changer tout ça.

S'il n'y avait que ça. Les vétérans d'appui étaient une spécialité BA avant que les SM "classique" aient les leurs.

Y a plein d'exemples.
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silversurfer
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Dim 17 Fév 2013 - 13:46

shikomi a écrit:
Je me demande quel type de missile sera donné.

Cà, c'est la vraie question. Avec les coûts, les règles spé et les slots d'armée occupés. Bref, pour l'instant on ne sait rien de ce qui va être repris ou adapté ...

Ce genre d'update pose à mon avis plein de soucis :
- faut acheter un bouquin pour updater nos codex ... super !
- quantités limitées à priori ... super !
- en anglais uniquement, çà me dérange pas mais à nouveau ... super !
- un compendium pour reprendre des règles déjà parues (et vu les règles des dogfights dans croisade de feu ... pas terrible), je sens que çà va être un bouquin avec 2 pages intéressantes, un peu comme le white dwarf avec les règles de volant, déjà que croisade de feu est un truc plein de vide ... A quand un vrai livret de campagne ?

Bref, çà sent le foutage de gueule à plein nez. Parce qu'à mon avis de simples mises à jour des FaQ des différents codex voir un récapitulatif des volants dans la FaQ du GBN aurait largement suffi, disponible immédiatement et n'aurait pas mis tout le monde dans le doute.

Du coup, je me pose certaines questions :
Vu que GW ne souhaite pas orienter le jeu vers du compétitif et qu'en plus ils font de la merde pour les jeux en campagne, l'avenir du hobby se situerait donc dans le casual game ? Dommage pour un univers aussi riche ...
Faut vraiment que GW se décide à avoir une vraie politique de GED, parce que les FaQ françaises deviennent catastrophiques ...

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little65
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Dim 17 Fév 2013 - 13:47

Citation :
D'un point de vue fluff, je ne vois pas pourquoi empêcher les Vanille d'avoir accès à ces équipements puisque après tout, ils sont construis sur des mondes forges puis redistribués. Je trouve même un peu bête que les différents chapitre aient des blindés différents.
D'un autre côté, le StormTalon n'est toujours pas disponible aux BA, et c'est surtout ça qui m'embête ...
Et concernant la disponibilité des SCS du StormRaven, les BA étant en froid avec le Mechanicus, ça m'étonnerai qu'ils filent les plans à tout ce beau monde ... Concernant les GK, ça doit être pareil ...
A ce moment là, autant donner aussi le Nephilim et le DarkTalon aux autres chapitres ....

Citation :
- quantités limitées à priori ... super !
Nope les angalis ne disent pas en Q limité ....
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frere elric
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Dim 17 Fév 2013 - 20:13

La quantite se llimitera d'elle-meme puisque le boukin ne sera pas vendu en magasin mais seulement sur le site.

La quantite se limitera d'elle-meme puisque le francais moyen etant chauvin, il n'admet et ne supportere pas qu'un boukin ne soit qu'en anglais, donc il le boillecotera.

La quantite se limitera d'elle-meme parce que les armees traitees, sont soit des armees dont peu de gens se foutent soit tout simplement parce qu'apres tout on peut tres bien jouer sans mettre du volant a toutes les sauces.

La quantite se limitera d'elle-meme parce qu'a plus de 50 euros la moindre fig de volant (ok le dakkajet est a 36 mais le SR est a 65 donc ........), tout le monde n'a pas les moyens d'en avoir (meme si on reve tous a des escadrons entiers surtout quant on joue la GI, et non je ne reference pas quelqu'un en particulier Laughing ).

Bon en bref, GW nous sort 2 bon dex (SMC et DA) pour nous sortir ensuite 2 enormes bouses infames et mal hodorantes (normal pour de la bouse me direz-vous) en supplement.

Et je rejoinds biensur notre ami SilverSurfer pour ce qui est de la situation hubuesque d'un jeu qui se tourne vers du casual game (meme si GW s'en defend) alors qu'il fait parti des jeux avec un BG et du fluff parmis les plus riches de toute l'histoire des jeux ludiques de type JdR, Strategique, plateau et autres wargames que nous adorons tous.

En bref un beau fouttage de gueules bassement commerciale, s'ils s'imaginent a Lenton que les ventes de volants vont exploser parce qu'ils sortent un supplement meme pas traduit et uniquement obtenu qu'en vpc ..........

pour plagier un athlete que j'aime : " Really, Really, OHHH Really, ....... "

et la je modifie a peine ce qu'il dit " you know what, you're not AWESOME "

Comprend qui veut et qui peut.

voili voilo
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shikomi
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Dim 17 Fév 2013 - 22:12

Mais en tout FBDM que je suis, je vais me le prendre ce supplément.

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worrywort
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Mer 20 Fév 2013 - 22:20

Je l'ai commandé tout en sachant que ce n'est qu'un compendium en attendant la sortie des codex dans quelques années...

Au moins ça met les règles à jour !
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Sanctio
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Ven 22 Mar 2013 - 20:57

Il faut penser que fluffiquement parlant , les Ultra ont eu acces a tout ça quasiment les premiers si j'ose dire ...
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Aeriass
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Ven 22 Mar 2013 - 21:22

Ouaip, mais les BA avaient le Storm-raven. C'étais le prétexte utilisé par GW pour nous empêcher d'utiliser le Storm-talon. Maintenant nous n’avons plus notre propre aeronef, et nous n'avons toujours pas le talon qui, me semble t-il est censé être un aeronef commun à tous les chapitre...

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Sanctio
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Ven 22 Mar 2013 - 21:38

Oui mais vous avez la garde sanguinienne , cie de la mort , les assaut en troupes , le baal , les chapelain en elite , les dread archi , les pretre toussa toussa haha
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Elrohir
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Ven 22 Mar 2013 - 21:42

Et les SM ont le maitre de forge, thunderfire, dreadnought venerable, ironclad, stormtalon, toussa toussa

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sso
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Ven 22 Mar 2013 - 22:59

Ce qu'il faut ragarder c'est GW veut faire du profit, mettre le stormraven pour les SM permet d'avoir le choix entre 36€ ou 65€ pour avoir un volant, pourquoi mettre proposer le stormtalon au GK ou au BA alors qu'ils ont déjà un volant à 65€ ?

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shikomi
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 23 Mar 2013 - 2:36

Mais on l'as toujours le Stormraven. Il faut aussi partager et prêter ses jouets avec ce ses voisins de classe et cessez de faire le mauvais garçon.

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Dernière édition par shikomi le Sam 23 Mar 2013 - 13:49, édité 1 fois
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silversurfer
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 23 Mar 2013 - 8:48

Alors çà y est ... le débat tourne à qui a la plus grosse (ou la plus petite ici en l’occurrence).

Reprenons un peu de hauteur dans le débat, râler ne va pas changer les règles.

Bref, je confirme le bouquin ne sert à rien, il est plein de vide. Encore pire que Croisade de Feu, ce qui n'est pas rien.

Sinon, google permet de retrouver facilement les 2 pages intéressantes ... enfin les 2 pages qui précisent les couts/équipements/règles spé des volants. Enfin 2 pages, çà peut tenir sur une seule si vous savez faire un peu de mise en page ...

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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 23 Mar 2013 - 9:40

Pour le débat sur qui doit avoir quoi au sein de l'Astartes, je pense qu'il faut relativiser les choses.
Le stormraven n'a jamais été décrit comme étant une exclus propre aux BA et GK, juste que ces deux chapitres s'en sont vus doter en premier, sans un préciser réellement les raisons.
Que d'autres chapitres y aient accès ne me gêne pas.
Pour le Stormtalon, cela aurait pu aussi être le cas, genre que les BA y aient accès par la suite.

Après il faut aussi voir les façons de combattre des chapitres. Certains sont plus axés que d'autres sur telle ou telle forme de combat, etc... ce qui peut expliquer l'absence de certains équipements. Genre le canon thunderfire des chapitre codex qui ne va pas trop avec la façon de combattre des Blood Angels.

Après, il faut bien différencier les chapitres entre eux pour ne pas faire redondant. Car si on y regarde bien, flulffiquement parlant, les BA sont un chapitre codex avec une compagnie de la mort en plus et des predators baal, éventuellement les dread furioso. Bref, une unité de plus à ajouter au codex de base, un véhicule et c'est tout. Les space wolves sont bien plus différents, les DA limite aussi avec leur formation de combat DW et RW mais sinon c'est un chapitre codex. Les BT eux ne sont pas codex avec leur formation mixte, etc...

Bref, tout ça pour dire que pour moi, tous les chapitres devraient avoir accès à tous les véhicules hormis un nombre restreint genre predator Baal, jalousement gardé par les BA, nephilim, aéronef DA spécialisé dans la chasse aux déchus, etc... je trouverai ça plus logique.

Aub.

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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 23 Mar 2013 - 15:11

La plupart son inutile , j'ai pas vu des masses de thunderfire et d'ironclad lol
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Auberon
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MessageSujet: Re: Stormraven Ultramarine... QUOI ?   Sam 23 Mar 2013 - 16:58

Oui mais ils existent et les plateformes de tir sont bien mieux qu'en V5.

Aub

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