ADEPTUS ASTARTES
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stinger
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MessageSujet: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeVen 1 Juin 2012 - 15:27

Bonjour à tous,

Etant donné vos talents de joueurs et d'optimisateurs, je vous soumet une liste que je compte jouer en tournoi le mois prochain :

Space Wolves Loups

QG :

Seigneur Loup Tonnerre :  Monture /MT et BT / Armure runique / collier en dents de loup / Queue de Loup / Saga de Majesté : 255 pts


Pretres des Runes : Psyber Familier / Armure Runique : 130 pts

Elite :
3 Gardes Loups / 3 Combi : 69 pts
5 Scout / 1 Fuseur : 85 pts

Troupes :
9 Chasseurs Gris : 1 Fuseur/ Rhino : 175 pts
9 Chasseurs Gris : 1 Fuseur/ Rhino : 175 pts
6 Chasseurs Gris : 1 Fuseur/ Razorback CLJ : 165 pts


Att Rapide :
2 Land Speeder Tornado : 180 pts
3 Cavalier Tonnerre : 1 Bouclier / 1 Marteau : 210 pts
3 Cavalier Tonnerre : 1 Bouclier / 1 Marteau : 210 pts

Soutien :
5 LC : 4 LM : 115 pts
5 LC : 4 LM : 115 pts
5 LC : 4 LM : 115 pts
Total : 1999 pts


Voilà je souhaite sortir du "Razor Spam" classique car cela me gonfle ^^
Sinon pour la tactique les loups T forment l'avant garde de la meute soutenue par les 2 rhino en Rushent
Les LS sont là pour apporter encore plus de lance missile et gérer des chars sur le flanc

Voili voilou qu'en pensez-vous?
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stinger
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeVen 1 Juin 2012 - 21:23

Petit avis comme ça ( sans que je fais pas de tournoi ^^)

Euh d'après ce que j'ai compris les triplettes c'est pas très bien vu ..
De plus tu mets 6 chasseurs dans le razor et je pense que tu veux mettre 1 des 3 GL mais du coup ça ferait passer à 7 ce qui passe plus dans le razor ( sauf si c'est fait pour ...)
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Wookinho
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 7:33

Une liste qui pique ^^

Au rayon des critiques :

Pourquoi mettre la sage de majesté au seigneur ?

Je ne suis pas fan de l'armure runique sur le prêtre des runes, normalement il est dans une escouade qui va prendre la grêle pour lui et une fois au CàC il se fera cibler en tant que PI par de l'énergétique. Par ailleurs tu le mets où et avec quels pouvoirs ?

Ensuite les cavaliers, je mettrais des gantelets à la place des marteaux. En général tu vas taper sur un blindage arrière de 10 à force 10 donc tu devrais facilement sonner les véhicules adverses après s'il s'agit de réduire l'I de la figurine adverse tu peux les garder même si à mon avis c'est payer cher cette capacité.

Sur le reste je ne jouerais guère différemment.
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 10:55

Alors pour les GL c 2 avec les troupes le dernier avec les scouts
Après pour les marteaux c interressant sur du marcheur.

Apres je pensais jouer 4CT avec 1 seigneur et utiliser les points restant pour rajouter une troupe en Rhino. Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 10:59

De ma brève expérience des CT : j'ai joué une fois une liste 2 Seigneurs montés + Loups et une unité de 5 CT dont 1 bouclier et 1 marteau, je trouve les CT en nombre plus impactant et plus solides que le Seigneur...

Comme dit, les tripplettes sont interdites dans quasi tous les tournois, du coup, j'irais plus vers 2 unités de LC full LM à effectifs max, avec à chaque fois un GL sans équipement pour faire un PV tampon...

En 3° soutien, un Whirlwind ou un Pred AC+2CL...
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 11:10

Oui sa me va bien.
Je compte faire sa alors :

1 seigneur dans une escouade de 4 CT
Qu'en pense tu?
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 12:05

Ton bloc va te revenir trop cher et sera très très difficile à rentabiliser.

Dans la liste dont je t'ai parler, les 3 groupes (2 Seigneurs et une meute de CT) ont pu se rentabiliser et faire tout le boulot car ils ont attaqué de tout côté et l'adversaire n'a pas pu les éviter...

Pour moi Seigneur + Loup est la seule façon d'utiliser le Seigneur monté.

Donc soit Seigneur + Loups et d'un autre côté 4-5 CT ou 2 blocs de 4-5 CT.

Tu attaques sur chaque flanc, empêchant l'adversaire de t'esquiver...


Dernière édition par Technaugure le Sam 2 Juin 2012 - 12:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 12:14

C pas faux
Tu trouve cela suffit 2 troupes et une plus petite?
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 12:19

A ton format je mettrais 3 grosses troupes. Cela devrait suffire car les CT/Seigneurs vont prendre beaucoup de tirs...

Ne pas oublier les gantelets sur les GL des Chasseurs Gris : c'est souvent salvateur, surtout qu'avec tous tes combattants montés, cela risque de finir en énorme baston de CàC...
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 12:23

Arf et les points? Je vois pas ou les trouver? ^^
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 12:39

Sauf si tournoi no limits, tu vas devoir aligner que 2 meutes de LC...

De même 1 Seigneur + loups et 1 grosse unité de CT, ou 2 grosses unités de CT, cela va te coûter moins cher que tes 2 unités de CT et ton Seigneur...

Tout cela va te faire quelques en plus....
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeSam 2 Juin 2012 - 21:02

Sinon pour revenir au troupe, tu trouve utile l'escouade de 5 avec razor?
Ou plutôt la passer à 10 en rhino?
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeDim 3 Juin 2012 - 13:46

JE pense qu'il sera plus profitable de la passer en mode gros effectifs : entre 8 et 10 avec GL ganté, étendard et pourquoi pas marque du Wulfen...
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 11:29

Bonjour à tous,

Après quelques parties, j'ai effectué quelque petits changements.
Effectivement, plein de loup sa claque mais un commandement de 8 ca se craque tellement souvent...

J'ai donc choisit cela :

Space Wolves Loups

QG :

Seigneur Loup Tonnerre : Monture /MT et BT / Armure runique / Queue de Loup / Saga de l’ours : 265 pts
Pretres des Runes : Psyber Familier / Elcair Vivant et colère de l’orage : 110 pts
Pretres des Runes : Psyber Familier / Eclair Vivant et Mâchoire du Loup du Monde : 110 pts

Elite :
5 Gardes Loups / 4 Combi / 1 Baf /1 Armure termi et LMC : 160 pts
5 Scouts / 1 Fuseur : 85 pts

Troupes :
8 Chasseurs Gris : 1 Fuseur/ Rhino : 160 pts
9 Chasseurs Gris : 1 Fuseur/ Rhino : 175 pts
9 Chasseurs Gris : 1 Fuseur/ Rhino : 175 pts
5 Chasseurs Gris : 1 Lance Plasma (rejoint par le GL Termi) : 85 pts


Att Rapide :
4 CT : 1 Bouclier / 1 Lame de Givre / 1 Baf / 1 à poil : 255 pts

Soutien :
6 LC : 5 LM : 140 pts
6 LC : 5 LM : 140 pts
6 LC : 5 LM : 140 pts

Total : 2000 pts

Qu'en pensez-vous?
Mieux ou moins bien que la dernière?
Plus équilibré peut etre?
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 14:28

Comment différencies-tu tes 2 prêtres des runes ? Ils doivent avoir un équipement différent : généralement seul l'un des deux porte une psyber familier. Sinon l'un des deux peut être armé d'un bolter à la place du pistolet bolter (qui donne A+1 avec l'arme runique)...

Sinon, oui ça me semble vachement plus costaud que la mouture précédente !
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 16:01

Bon, à part le +1 habituel pour ce que dit technaugure, ma question est plutôt :
> Où planque tu les PdR ?

De plus, dommage de te passer de l'étendard du loup pour tes chasseurs gris, mais bon....
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 16:18

Le premier PdR dans un rhino, le second dans une meute de LC pour les couvrir des FeP et utiliser l'éclair vivant.
Je pense la liste viable et à son maximum

Non?
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 16:48

Elle n'est pas tout à fait à son maximum, AMHA...

Ton prêtre chez les LC va prendre très très cher, vu le manque de PV tampons : même planquer, ils vont être un choix prioritaire pour les armes de saturation longue portée et tu va enlever à la pelle du LM...
Sans compter un éventuel mauvais test de moral...

De même, tu mets une lame de givre à un CT qui a initiative 1 et BT/MT à ton boss qui a une initiative de 5...
Perso je mettrais un gantelet (ou à la limite un MT) à 1 des cavaliers tonnerre.
Ton boss ainsi équipé est fait pour agir seul. S'il intègre les CT, pourquoi ne pas tenter une simple lame de givre ?
S'il doit agir seul, je te conseille vivement quelques Loups fenrissiens (entre 8 et 12) pour faire tampon...
Toujours compliqué à optimiser les boss montés : très costauds mais au final loin d'être increvables. Par exemple un Méphiston en fera de la Charpie au CàC pour 250 pts...

Je maintiens que des GL à poil aideraient beaucoup tes longs crocs...
Il te faut des gantelets pour tes GL des grosses unités de CG, et ces unités gagneraient énormément à prendre étendard et marque...

La solution passe par la suppression d'un QG...
Où tu joues PR à fond en rhinos, soit un boss monté appuyé par un PR en rhino...
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 18:16

Alors changement fait

J'ai retiré un pretre des Runes, rajouter des GL dans les LC, mis une lame de Givre au seigneur et un marteau dans les loups.
Par contre je refuse de mettre des gantelets dans les unités de CG car pour moi toute menace qui pourrait me bloquer du style dread, marcheur, seront gérer soit par les LC, soit par les fuseur.
Pour les torems, je les rentre dans la liste sans pb!
Ce qui nous donnent donc :

Space Wolves Loups

QG :

 Seigneur Loup Tonnerre : Monture /Lame de Givre et BT / Armure runique / Queue de Loup / Saga de l’ours : 260 pts
 Pretres des Runes : Psyber Familier / Elcair Vivant et colère de l’orage : 110 pts

Elite :
 5 Gardes Loups / 4 Combi /1 Armure termi et LMC : 160 pts
 5 Scout / 1 Fuseur : 85 pts

Troupes :
 8 Chasseurs Gris : 1 Fuseur/ Rhino / Totem : 170 pts
 9 Chasseurs Gris : 1 Fuseur/ Rhino / Totem / Marque du Wulfen : 200 pts
 9 Chasseurs Gris : 1 Fuseur/ Rhino / Totem / Marque du Wulfen : 200 pts
 5 Chasseurs Gris : 1 Lance Plasma (rejoint par le GL Termi) : 85 pts


Att Rapide :
 4 CT : 1 Bouclier / 1 MT / 1 Bolter / 1 à poil : 255 pts

Soutien :
 6 LC : 5 LM : 140 pts + 1 GL : 18pts : 158 pts
 6 LC : 5 LM : 140 pts + 1 GL : 18pts : 158 pts
 6 LC : 5 LM : 140 pts + 1 GL : 18pts : 158 pts

Total : 1999 pts


Mieux?
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 19:23

J'aime. Il manque AMHA 3 GL sans équipement dans la liste.

Le gantelet des GL est bien pratique quand tu pars en CàC, pour assurer des MI énergétiques...
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 19:34

Pourquoi il manque 3 GL selon toi?
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 21:32

Parce que je n'avais pas vu que tu les avais mentionné dans chaque unité de LC...

Mea maxima culpa...

Plus que la tester.

Mais pour 2000 pts no limits, ça cogne assez dur, tout en gardant tes loups montés.
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 18 Juin 2012 - 21:38

Merci. Je voulais garder des loups ^^
Je vais tester tous sa!
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitimeLun 11 Fév 2013 - 22:30

tu as testé ton armée ?
je vais la tester vendredi soir si tu as des retombé avant tiens moi au courant.

EDIT: la prochaine envoie lui un MP s'il te plaît, tu nous a fait une belle petite nécromancie ^^.

Sso
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MessageSujet: Re: [SW] Liste tournoi 2000 pts   [SW] Liste tournoi 2000 pts Icon_minitime

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