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 [DA] Assaut Deathwing et réserves

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flo.57000
Marine Tactique
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MessageSujet: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Sam 12 Jan 2013 - 13:49

Bonjour a tous,

Avec la sortie du nouveau codex DA sort de nouvelle regle. Notamment celle de l'assaut deathwing. Pour ceux qui l'ont lu comment la comprenez vous?
Mon fond de pensée : est ce que cette regle prend le pas sur celle du GBN?
Un peu comme les démons?
C'est a dire que si on joue full totor peux-t-on tout jouer en réserve?

A +


Dernière édition par Technaugure le Dim 16 Juin 2013 - 14:20, édité 3 fois (Raison : Changement du Tag)
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Banania
Marine Devastator
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Sam 12 Jan 2013 - 13:54

A mon avis cette règle prend en effet le pas sur la regle du GBN car ce ne sont pas des réserves classiques ,de plus fluffiquement c'est le plus logique.
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Galthan Ironsturm
Archiviste de la Ière Légion
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Sam 12 Jan 2013 - 13:56

Toute règle d'un Codex prend le pas sur celle du GBN !

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flo.57000
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Sam 12 Jan 2013 - 13:58

Pour moi aussi mais vu que ce n'était pas marquer noir sur blanc, je préfère vérifier...
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Technoprêtre Hayt
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Sam 12 Jan 2013 - 14:04

Oui mais la règle disant que tu dois toujours avoir au moins une unité envie sur la table doit toujours s'appliquer non?
Et donc que tu doives avoir au moins une unité sur la table issue de ton déploiement.

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Banania
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Sam 12 Jan 2013 - 14:07

Non celle ci est valable durant les tours de jeux, tu es donc obliger de faire venir des termis au premier tour, sinon... ben tu as perdu.
Le cas est identique pour les démons qui n'ont aucune figurine sur la table à la fin du déploiement.
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-MFT-
Capitaine
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Sam 12 Jan 2013 - 15:05

En même temps c'est loin d'être clair car pour être en FEP il faut être en réserve, Assaut Deathwing ou non.

En gros je partage votre avis à tous, et à la lecture on sent que l'esprit de la règle veut que tous les Termis puissent entrer en Assaut Deathwing, sans tenir compte des règles de réserves habituelles et donc des 50% mais entre l'esprit et la lettre...

Je pense que GW est au courant de toutes façons, suffit de voir Warseer et les débats monstres que cela a engendré. Une FAQ devrait sortir sous peu à mon avis.

-MFT-

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flo.57000
Marine Tactique
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Sam 12 Jan 2013 - 15:16

Encore une fois un manque de clarté de la part de GW...
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Moimeme
Marine Devastator
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Dim 13 Jan 2013 - 17:18

Après avoir revu les règles je le comprends comme ça :

Normalement le début de la partie se déroule ainsi :
Tirage des traits de seigneurs de guerre -> déploiement de l'armée et au cour de CETTE phase il est possible de placer jusqu'à la moitié de son armée en réserve -> début de la partie

Dans le cadre des Dark Angels et de l'assaut Deathwing il y a :
Tirage des traits de seigneurs de guerre -> Détermination de quelle unité de la Deathwing effectue l'assaut Deathwing -> Déploiement de l'armée est donc choix des unités à placer en réserve -> Début du jeu.

Ainsi d'après les règles, les unités effectuant l'assaut Deathwing ne sont pas en réserve et il n'y a donc pas à respecter la règle des 50%

Concernant l'entrée en jeu, effectivement d'après la règle de frappe en profondeur il faut être en réserve, d'après le bouquin de règles, mais une règle d'un codex (surtout sorti après le livre de règles) prends le pas sur les règles du livre de règles, l'assaut Deathwing se fait via les règles de frappe en profondeur sans que les escouades soit belle est bien en réserve.

Cependant, il faut qu'au premier tour de l'adversaire il y ait au moins une figure sur la table est qu'au 2nd tour des DA elle soit encore présente, puisque si au début ou à la fin d'un tour d'un joueur il n'y a plus de figurine adverse il a automatiquement gagné (même en cas de réserve).
Sur cette règle la question se pose pour le démon puisque lui est obligé d'arriver par frappe en profondeur, ce qui est bien différent du cas des DA, ou il s'agit d'un choix...
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-MFT-
Capitaine
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Dim 13 Jan 2013 - 17:25

De toutes façons concernant la question de l'obligation d'avoir sur la table une figurine à la fin du tour un : c'est une fausse question, vous aurez obligatoirement une figurine sur la table au tour un pour la bonne raison que si vous placez vos unités de la Deathwing elles arriveront au deuxième tour pour les dernières. Ce qui implique que vous êtes obligés de jouer Belial pour un full Deathwing, Belial sera le premier à se poser au premier tour : il ne dévie et possède une balise de téléportation. Donc le mettre en deuxième vague étant un non sens total, il sera forcément sur la table à la fin du premier.

Et on ne me fera pas croire que l'ennemi sera capable de tuer 10 Termis et un QG à 3 PV en un tour sauf si vous vous déployez comme un sagouin...

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Otto von Gruggen
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Dim 13 Jan 2013 - 17:39

L'assaut deathwing fait arriver tout le monde en même temps.
Comme il faut que la balise soit sur la table avant le début du tour pour en profiter, alors l'assaut deathwing ne peut pas profiter de la balise de bélial s'il fait l'assaut deathwing.
Si bélial est sur la table au début du jeu, alors c'est différent (ex : land raider)

Ta lecture me parait bien, Moimeme, je vais l'adopter jusqu'à FaQ.

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flo.57000
Marine Tactique
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Dim 13 Jan 2013 - 20:46

C'est la même lecture que j'ai eu donc pas de soucis.
Pas contre tu as le droit de différencier tes arriver de totor otto!
Donc Belial tour 1 et le reste tour 2 !
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Otto von Gruggen
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Dim 13 Jan 2013 - 20:57

Oui et non.
Tous ceux qui font un assaut deathwing arrivent obligatoirement au même tour.
Tous ceux qui n'en font pas arrivent normalement.
Regardez la règle de l'assaut deathwing dans la double page de référence, ça me parait clair.

Tu choisis qui arrive en assaut deathwing.
Tu choisis si l'assaut deathwing arrive tour 1 ou tour 2.

Otto

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flo.57000
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MessageSujet: Re: [DA] Assaut Deathwing et réserves   Dim 13 Jan 2013 - 23:31

Effectivement mal lu de ma part :-)
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